Forum Krótkofalarskie PKI

Tesla >> Edison

Edison był bardziej biznesmenem, niż wynalazcą. Wiele z jego odkryć nie należą się jemu, on je tylko spopularyzował (np. żarówkę - wynalazek niemiecki), sporo wynalazków "podkradł" właśnie Tesli. W swoim laboratorum zatrudniał ludzi "od myślenia", coś jak Steve Jobs w Apple. Jego rola sprowadzała się głownie do zbierania szwędających się dookoła pomysłów.

Wynalazki Tesli były na tyle przełomowe, że dopiero po 100 latach niektóre z nich wchodzą do poszechnego użycia (np. świetlówka Tesli pokonuje żarówkę Heinricha Gobela).
No i Tesla wynalazł RADIO. Uczynił to przed Marconim i pośmiertnie przyznano mu pierwszeństwo. Podobnie było z promieniami X, odkrytymi 2 lata przed Roentgenem.

Jako legenda funkcjonuje hipoteza, że Edison nie lubił prądu zmiennego Tesli, bo... nie rozumiał rachunków stojących za obliczaniem jego parametrów.

Na koniec jeszcze mała ciekawostka, najstarsze nagranie ludzkiego głosu, wykonane przez Scotta de Martinville 17 lat przed Edisonem:

http://www.youtube.com/watch?v=znKNQXo58pE

SP95094KA pisze:

Kochany SQ6JNZ

Kochany jest mi przykro. Nie zrozumiałeś tytułu ani podtytułu oraz mego dylematu który sprecyzowałem.
Gdybyś napisał że Kopernik był zakonnikiem a zakonnicy wynaleźli Hiszpański knebel. No to bym to na siłę zaakceptował HI

Po prostu musiałem zareagowac na przypisywanie Edisonowi "wielkich zasług dla nauki". A po Edisonie akurat krzesła elektrycznego można było się spodziewać.

A co do wynalazków typu "krzesło elektryczne":


Richard Feynman, autor wielu podręczników do fizyki napisanych w bardzo przystępnym tonie, bardzo wesoły, dowcipny człowiek. Jeden z głównych twórców elektrodynamiki kwantowej i... bomby atomowej.

Leonardo da Vinci, nieźle zarabiający na projektowaniu machin wojennych.

John Ericsson, współtwórca lokomotywy parowej. Aby dorobić, zaprojektował jeden z pierwszych pancerników (USS Monitor).

Joseph George Davidson, twórca bezpiecznego szkła i gazu musztardowego.

Verner von Braun, twórca doskonałych rakiet, dzięki niemu ludzie stanęli na Księżycu. W początkach kariery w Niemczech używał żydowskich więźniów w roli manekinów doświadczalnych, "rozgrzeszony" przez rząd USA w zamian za rakiety.

Słowem: gdy chodzi o pieniądze (lub czasami ideologię), sumienie przestaje mieć znaczenie.

Wdług mnie to krzesło elektryczne, to żaden "wypadek przy pracy" a wyrachowana konstrukcja w celu zarobkowym.

P.S.:

Newton zaś cierpiał na dość powazne zaburzenia autystyczne, praktycznie nie posiadał epmatii i często znęcał się nad swoją gosposią...

Pozdrawiam!

SP95094KA pisze:

Kochany SQ6JNZ

Bez obrazy

Wynaleźć to sobie możesz kieszonkową, małą, czarną dziurę (ja mam wielką też kieszonkową, nie czarną ale w działaniu podobną)
Ale jak Stanisław SP9-5094-KA znajdzie użyteczne zastosowanie tej kieszonkowej czarnej dziury.
To o kim potomni będą pisać pod warunkiem że ich ta czarna dziura nie zassa. No o kim będą pisać i kto będzie wielki.

Proszę uważać na znaczenie słów "odkrycie" i "wynalazek". Wynalazek jest sam w sobie praktycznym zastosowaniem jakiegoś odkrycia i zazwyczaj pamięta się dwóch uczonych. Dla przykładu: teorię elektromagnetyzmu skompletował Maxwell a Tesla zbudował praktyczny silnik na prąd zmienny wykorzystując odkrycie elektromagnetyzmu. Co zrobił Edison? Czy rozmyślał nad prawem Ohma i ciepłem Joule'a i doszedł do idei żarówki? Nie! Wziął gotowy patent (który był już wcześniej znany i ROZPROPAGOWANY w Europie, gdy Edison patentował żarówkę w USA, w Europie istniały już elektryczne lampki choinkowe) i rozkręcił biznes. Powiem więcej, jego patent nie był nawet pierwszy w USA! Przed nim żarówkę opatentował Joseph Wilson Swan, ale nie miał on takiej głowy do interesów, jak Edison. Jakim cudem Edison opatentował dwa razy to samo? Zmienił rodzaj mocowania żarówki (gwint zamiast mocowania bagnetowego) i dzięki temu uzyskał patent na "nowy" wynalazek... Nawet powtarzane w amerykańskich filmach dokumentalnych szukanie przez zespół Edisona odpowedniego włókna do żarówki też jest nieprawdziwe, bo zarówno żarówki Goebel'a, jak i Swana miały już osławione, węglowe włókno, którego odkrycie przypisuje się Edisonowi. Z czasem Amerykanie powiązali żarówkę jednoznacznie z Edisonem i rozreklamowali jego imię na Świecie.

Tak więc nawiększą szansę na zapamiętanie mają ci, którzy są najbardziej bezwzględni w dbaniu o swoje interesy.

Z krzesłem elektrycznym też było trochę inaczej - Edison chciał pokazać jak niebezpieczny jest prąd przemienny propagowany przez Teslę. Stąd się to wzięło.

Ten Edison, to straszny leń musiał być....
Samouk - to ze szkołą też na bakier był. Kombinował tylko, jak tu swój błogi stan poprawić...

SP1AP pisze:

A ja się tutaj wtrącę i stwierdzę, że słowa "wynalazca" i "odkrywca" mają to samo znaczenie (...)

A ja pozwolę sobie się nie zgodzić ze Zbigiem...
- czy na ten przykład: Kolumb Amerykę wynalazł, czy odkrył ? Hmm...

SP95094KA pisze:


Tak przy okazji.
A jak poprawnie pisać ?

Odkryli u mej babci w piwnicy weki, po otwarciu zakamuflowanej skrytki.
Wynależli najskuteczniejszy sposób na otwieranie tych weków, tłukąc je HI.

Kłaniam się

Chyba lepiej brzmi "znaleźli" w tej sytuacji. Ale z tym to do prof. Miodka raczej, HI.

Pozdrawiam serdecznie!

SP1AP pisze:

A ja się tutaj wtrącę i stwierdzę, że słowa "wynalazca" i "odkrywca" mają to samo znaczenie

Nie mogę się z tym zgodzić. Nie mówi się "wynalazł gwiazdę", tylko "odkrył gwiazdę". Wynalazek - wynalazł, odkrycie - odkrył, a między odkryciem a wynalazkiem jest istotna różnica.

SP1AP pisze:

A czy teoria względności leżała gdzies zakryta, że Einstein ją odkrył?

- w rzeczy samej, Zbigu...

SP1AP pisze:

A czy teoria względności leżała gdzies zakryta, że Einstein ją odkrył?
A Kolumb Ameryki nie odkrył, bo nie była zakryta! On ją odnalazł, a istniała dawno!

Zatem Kolumb był ODNALAZCĄ Ameryki dobre!!

Witam

SP1AP pisze:


A Kolumb Ameryki nie odkrył, bo nie była zakryta! On ją odnalazł, a istniała dawno!

A ja śmiem twierdzić, że Kolumb na tę nieszczęsną Amerykę się tylko natknął szukając krótszej drogi do Indii :-)

Bo odkrywców Ameryki jest więcej niż dni w roku :-)

A i ponoć nasi byli na niej przed Kolumbem - niejaki Jan z Kolna :-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_z_Kolna

A co do krzesła elektrycznego Edisona, to zostało ono skonstruowane tylko i wyłącznie w celach marketingowych :-)
Miało ono pokazać wyższość prądu stałego "sprzedawanego" przez Edisona nad prądem zmiennym "sprzedawanym " przez Teslę.
Na publicznych (?) pokazach najpierw zgładzano prosiaki a potem i skazańców.
Jednego prądem stałym a po chwili drugiego prądem zmiennym...
No i ten drugi miał bardziej przechlapane...
Dzięki tym pokazom krzesło elektryczne znalazło swoje miejsce w więziennictwie...

Ostatecznie jak wiemy wygrał prąd zmienny, tańszy w przesyłaniu...

Ekonomii nie przeskoczysz ;-)

Pozdrawiam

Witam

SP95094KA pisze:


Jeszcze ciekawiej jest z Australią i Oceanią
Byli ponoć Aborygeni którzy nie wiadomo skąd się tam znaleźli. A potem Wielki Albion zsyłał tam samych przestępców

Na szczególną uwagę zapewne zasługuje fakt, że rdzenni Aborygeni przestali być uważani za faunę i florę Australii dopiero niedawno...
W latach 70 zeszłego wieku uznano ich w końcu za ludzi i nadano prawa obywatelskie...

Pozdrawiam

Proponuję zmienić temat tej dyskusji na:
"historyczno-lingwistyczne dywagacje nad ideą wynalazczości".

A ja proponuję zająć się fenomenem objawiającym się tym, że niektórym użytkownikom niniejszego forum licznik postów idzie do tyłu...

Na temat krzesła, a co za tym idzie - Edisona i Tesli - to w ostatni poniedziałek był ciekawy artykuł Marty Grzywacz w dodatku do GW Ale Historia. Postaram się go gdzieś odnaleźć i udostępnić zainteresowanym.

Grzebiąc w przeszłości do każdego uczonego można się doczepić i wygrzebać co nikt jeszcze nie słyszał.

SQ6JNZ pisze:

(...)Richard Feynman, autor wielu podręczników do fizyki napisanych w bardzo przystępnym tonie, bardzo wesoły, dowcipny człowiek. Jeden z głównych twórców elektrodynamiki kwantowej i... bomby atomowej.(...)

Z tego, co pamiętam, to Feynman napisał dwie książki. Przeczytałem obie. Z jednej mnóstwo się nauczyłem (Feynmana wykłady z fizyki), a z drugiej jeszcze więcej i do tego znakomicie się bawiąc (Pan raczy żartować Panie Feynman). Byłem wtedy młodym człowiekiem i rozdział o porywaniu ciem barowych był wielce pouczający

A co do reszty...... To wszystko było dawno i dzięki temu wiemy, że wielcy ludzie też często żyli z niezbyt chlubnych rzeczy.... Byli ludźmi z ich ludzkimi wadami...


Pozdrówka
Kuba

Posiadam większość tych książek. W jednej z nich znajduje się fragment o tym, jak Feynman żartuje sobie z warszawskiego budownictwa, podziwiając "talent" polskich robotników, którzy potrafią budować nowe rzeczy w taki sposób, że już na starcie wyglądają jak nadgryzione zębem czasu zabytki.

SP95094KA pisze:

Kochany SQ6JNZ

Usilnie proszę Ciebie Kochany, abyś się nie obraził.
Admina proszę o wyrozumiałość.
Mam pełną świadomość że nie w temacie i ktoś może być zniesmaczony

Ależ ja się nie obrażam, ew. zażalenia to do Feynmana, ja tylko przytaczałem jego punkt widzenia.

Ale tak przy okazji, to odbudowa Warszawy jest dla nas (SP6) nieco drażliwym tematem, ponieważ celowo rozbierano piękne, wrocławskie kamienice, aby odbudować warszawską starówkę (która nie dorasta do pięt rozebranym kamienicom). Podobnie rozkradziono zabytki z wrocławskiego muzeum i zdeponowano w Warszawie. Do dzisiaj stolyca odmawia oddania zrabowanych dzieł sztuki.

Ogólnie, to znieczulica i chciwość jest wszędzie. Widać to w krześle elektrycznym Edisona, widać to w niszczeniu zabytków, bo władza miała kompleks stolicy.

Tu się nie ma co dziwić, jak Feynman pisze o Polsce, to automatycznie zapada w pamięć.

Edison to mój pradziadek i faktycznie on nie wynalazł żarówki. Skopiował ją i udoskonalił od Josepha Swana i opatentował ją rok później niż pan Swan.