Forum Krótkofalarskie PKI

SQ7PGO pisze:

....Heee ja nie będzie tego otworku to w czasie wilgotnym woda sie łądnie zbierze a w mróz łądnie rurkę rozsadzi no i masz pęknięcie.

Petroniusz jeśli nie ma tego otworka to znaczy że producent fatalnie podrabia anteny, przy wiekszości ( UV200, UV300, X200, X300, HL-B311, HL-B411 , HL-B621, TSB3305 ) anten taki otworek -nacięcie jest.
Woda zawsze bedzie sie skraplała jeśli antena (nośnik) nie jest wypełniona specjalną pianką.

.

Najlepsza plastelina szkolna,tak mamy z bratem wszystkie styki,złącza zabezpieczone przy antenach,przynajmniej od 30lat stosuje w antenach telewizyjnych styk dipola z wzmacniaczem-lepsze od silikonów--czasami ptaki zimą konsumują bo myślą że coś do zjedzenia....Najlepsza POLSKA nie zawiera kwasów-nie może zaszkodzić dzieciom jak połkną,łatwo oczyścić zaklejone styki,śruby itd. Dobry jest silikon dekarski tylko problem potem z oczyszczeniem zabezpieczanego miejsca.

O! Szczeliwa dekarskie to jest to panie stasiek
U mnie przez kilka ładnych lat na masę dekarską przeźroczystą (nie wiem co to było) zamontowano okno dachowe położone
z pewnych względów na wierzch poszycia dachowego( i nie wnikajmy że to nieprawidłowo).
Jak ekipa przyszła wymieniać na inne to dopiero &^%%&^*(&%$ leciało . Pomimo upływu czasu i temperatur
(dach blaszany południowa strona) masa pozostała lepka i szczelna.
W konsystencji coś jak lekko stężały silikon. Bardzo plastyczna, przy niewielkim nacisku nie brudzi
palców, ale jak się mocno potrze, to się zaczyna lepić.
Próbowałem wyczyścić z tego czegoś kawałki elementów metalowych.... Koszmar....
Więc jak już to raczej do takiego solidnego zabezpieczenia na lata.

stasiek pisze:

Dobry jest silikon dekarski tylko problem potem z oczyszczeniem zabezpieczanego miejsca.

O to to panie, kumplowi przednią szybę w Ładzie Nivie magik tym uszczelniał.. Fakt - nie ciekło, niezależnie od pogody.. Ale nie daj boziu pióro zahaczyło o brzeg...

SQ5KVS pisze:


O to to panie, kumplowi przednią szybę w Ładzie Nivie magik tym uszczelniał.. Fakt - nie ciekło, niezależnie od pogody.. Ale nie daj boziu pióro zahaczyło o brzeg...

No,ale antena na szczęście nie ma wycieraczki i silikon będzie cacy.
____________
Greg SP2LIG

Witam
dziękuję wszystkim za rady i pomysły wykonania doszczelnienia .
po wykonaniu - poinformuje o tym , jakie metody wykorzystałem w celu doszczelnienia.
55/73 piotr

sp8jz--ponad 30 lat i nie ma problemu ma być POLSKA,anteny pozabezpieczane u mnie i u klientów i nie widać efektu który opisujesz--po zdjęciu plasteliny srebrzyste aluminium,lutowanie, miedź bez śladów korozji.....

Z całej dyskusji nie bardzo kumam czym się różni "normalny silikon" od "nienormalnego".
Z tego co ja wiem materiały te róznią się:
- zawartością spoiwa silikonowego (rozcieńczalniki)
- chemicznym sposobem wiązania - kwasowe / nie kwasowe - to różnica może być gigantyczna ze względu na korozje
- modyfikacja chemiczną np. przez zastosowanie promotora adhezji ; wpływa na cenę wyrobu, laik nie ma szans stwierdzenia czy jest on zastosowany czy nie

- materiały Sika np. Sikaflex są materiałami w swojej klasie conajmniej poprawne, i o ile są bezkwasowe, to bez strachu bym je uzył
- materiałów kwasowych przy kontakcie z metalem nie należy uzywać

sp5es--dlatego stosuje od lat b/wielu plastelinę dobrze uszczelnia,nie koroduje,łatwo oczyścić......można zastosować jako uszczelniacz tworzywo stosowane do naprawy kabli telekomunikacyjnych ------Osłona mechaniczna typu KM3 jest tania, łatwa i pewna
w montaŜu na kablach telekomunikacyjnych do max. do 70
par przy średnicy Ŝył 0,4. śel wypełniający osłonę ma bardzo
dobre właściwości antykorozyjne i izolacyjne, co gwarantuje
szczelność w najtrudniejszych warunkach środowiskowych------http://efbi.com.pl/templates/443/files/katalog/Telekom/EFBI/Karta%20KM3.pdf-----gorzej potem z domyciem pozostałości na rękach itd

Pytanie może głupie ale mnie nurtuje przed zdjeciem anteny - po co są te gąbki właściwie?

SQ1PRB pisze:

Pytanie może głupie ale mnie nurtuje przed zdjeciem anteny - po co są te gąbki właściwie?

Dla usztywnienia konstrukcja wewnętrznej anteny, wykorzystując jej osnowę.

czy w takim razie by nie tworzyć środowiska do zbierania ewentualnej wody, można zastosować zamiast gąbki inne elementy, np plastikowe świderki do wkręcania w regips (TT 22 kołek tworzywowy wkręcany)i założyć je na kolejnych elementach promiennika? Efekt gromadzenia wody - odpada i tłumienie przed wibracją też - stosował ktoś może takie rozwiązanie? Co ewentualnie myślicie o takim zastosowaniu?

SQ1PRB pisze:

czy w takim razie by nie tworzyć środowiska do zbierania ewentualnej wody, można zastosować zamiast gąbki inne elementy, np plastikowe świderki do wkręcania w regips (TT 22 kołek tworzywowy wkręcany)i założyć je na kolejnych elementach promiennika? Efekt gromadzenia wody - odpada i tłumienie przed wibracją też - stosował ktoś może takie rozwiązanie? Co ewentualnie myślicie o takim zastosowaniu?

Wiele czołowych producentów anten, preferuje wspomnianą gąbkę i zapewne wiedzą co robią.

stasiek pisze:

sp5es--dlatego stosuje od lat b/wielu plastelinę dobrze uszczelnia,nie koroduje,łatwo oczyścić......można zastosować jako uszczelniacz tworzywo stosowane do naprawy kabli telekomunikacyjnych ------Osłona mechaniczna typu KM3 jest tania, łatwa i pewna
w montaŜu na kablach telekomunikacyjnych do max. do 70

Kol.Staśku powracając do początku tematu i zadanego pytania, autorowi chodziło o uczelnianienie mikro porów w osnowie anteny a nie koniecznie połączeń skręcanych. Zwyczajowo temat zboczył w przysłowiowe “maliny” o wyższości silikonu nad silikonem, plasteliny i aż dziwne że zabrakło tu improwizacji z przeżytą gumą do żucia.

SP5XHQ pisze:


Wiele czołowych producentów anten, preferuje wspomnianą gąbkę i zapewne wiedzą co robią.

być może wiedzą ale czemu to nie działa tak jak powinno? i trzeba to wszystko poprawiać?
jeżeli koledzy proponują silikony, plasteliny i inne wynalazki - to ja spróbuje z montażem świderków - mały koszt a wibracje wytłumi i nie będzie problemu z przepływem wody.
Wracając jednak do sedna pytania czym uszczelnić powłoke tych odcinków z włókna? - ktoś to robił? co zastosował?
dlatego zostawmy już te dewagacje nad wyższością jednego produktu nad drugim. Jutro najpóźniej w niedzielę antenka zjeżdza z dachu więc czas nagli by zrobić stosowne zakupy -

SQ1PRB pisze:


SP5XHQ pisze:


Wiele czołowych producentów anten, preferuje wspomnianą gąbkę i zapewne wiedzą co robią.


być może wiedzą ale czemu to nie działa tak jak powinno? i trzeba to wszystko poprawiać?
jeżeli koledzy proponują silikony, plasteliny i inne wynalazki - to ja spróbuje z montażem świderków - mały koszt a wibracje wytłumi i nie będzie problemu z przepływem wody.
Wracając jednak do sedna pytania czym uszczelnić powłoke tych odcinków z włókna? - ktoś to robił? co zastosował?
dlatego zostawmy już te dewagacje nad wyższością jednego produktu nad drugim. Jutro najpóźniej w niedzielę antenka zjeżdza z dachu więc czas nagli by zrobić stosowne zakupy -

Ze strony kol. jest tu wiele improwizacji, a co do owych świderków to Możesz eksperymentować. Odnośnie zalegającej tam jeszcze wody, to przerost wyobraźni teoretycznych użytkowników. Zewnętrzna powłoka farby, uszczelniająca mikro pory osnowy anteny, to tylko lakier ceramiczny!!! Wszelkie inne wpływają ujemnie na parametry wspomnianej.

SP5XHQ pisze:


SQ1PRB pisze:


SP5XHQ pisze:


Wiele czołowych producentów anten, preferuje wspomnianą gąbkę i zapewne wiedzą co robią.


być może wiedzą ale czemu to nie działa tak jak powinno? i trzeba to wszystko poprawiać?
jeżeli koledzy proponują silikony, plasteliny i inne wynalazki - to ja spróbuje z montażem świderków - mały koszt a wibracje wytłumi i nie będzie problemu z przepływem wody.
Wracając jednak do sedna pytania czym uszczelnić powłoke tych odcinków z włókna? - ktoś to robił? co zastosował?
dlatego zostawmy już te dewagacje nad wyższością jednego produktu nad drugim. Jutro najpóźniej w niedzielę antenka zjeżdza z dachu więc czas nagli by zrobić stosowne zakupy -


Ze strony kol. jest tu wiele improwizacji, a co do owych świderków to Możesz eksperymentować. Odnośnie zalegającej tam jeszcze wody, to przerost wyobraźni teoretycznych użytkowników. Zewnętrzna powłoka farby, uszczelniająca mikro pory osnowy anteny, to tylko lakier ceramiczny!!! Wszelkie inne wpływają ujemnie na parametry wspomnianej.

Może zdefiniujesz co to jest lakier ceramiczny? Zwłaszcza skoro ma być "tylko" ceramiczny...
Może myślisz o farbach z wypełniaczami mikowymi, to niezłe farby , ale jest mnóstwo niegorszych
Na razie żadna norma nie przewiduje farb ceramicznych, łącznie z PN EN 1062 na systemy powłokowe
Normy na farby antykorozyjne przewiduja za to systemy epoksydowe, poliwinylowe, poliuretanowe etc.
I te od dziesiątek lat się sprawdzają.

Co najgorsze, jedna z najskuteczniejszych, ale i najbardziej zabójcza dla środowiska przy zabezpieczeniu stali - to stara dobra minia ołowiowa.

Kol. SP5ES Zastosowanie innego rodzaju farb, lakierów na osnowie anteny po prostu zmienia jej SWR i przesuwa punkt pracy anteny. Po hipotetycznym użyciu wspomnianej Minii, antena zakończyła by swoje działanie.

Ok Panowie - antena zdjeta .
Wylałem z niej szklaneczke wody, rozebrana i się suszy , może jeszcz się nada do reanimacji.
A czy ewentualnie można założyć na nośnik koszuli termokurczliwe i czy nie będą miały wpływu na pracę anteny?
zamiast stosować środki do powlekania powierzchni - ???
55/73 piotr

Antena po reanimacji, może się kiedyś mój sposób przyda by reanimować swoją.
1. rozebrany promiennik na czynniki pierwsze oczywiście z pominięciem elementów złączonych lutem i zaciskarką.
2. Wyczyszczone wszystko papierem ścienym o grnulacji 600
3. odtłuszczone wszystkie elementy benzyną ekstrakcyjną oraz zapryskane kontaktem
4. wszystkie połączenia śrubowe oraz cały drut - powleczony cienką warstwą środkiem o nazwie: Copaslip, który nie zmienia swojej konsystencji w zakresie temp. od -40*C do 1100*C
5. w dolnej części elementu dopasowującego mocowanej do korpusu za pomocą imbusa , wykonałem dwa głębokie nacięcia na karbach stabilizujących powodujące możliwość swobodnego spływania wody - sprawdzone działa
6. Połączenia śrubowe tub z włókna szklanego , w miejcu ich łączenia zabezpieczone środkiem o nazwie : loctite 243
7. po złożeniu anteny w całość miejsca łączenia segmentów zabezpieczone taśmą samowulkanizującą, zawiajaną od dołu ku górze i spowrotem około 20 cm powyżej i poniżej skrętek.

Efekt - antena pracuje bardzo dobrze na 70cm z SWR 1,1 ale problem na 2m SWR spadł tzn. wg miernika najniższy SWR jest na 144.000 (1,1) a od 145.000 (1,4) do 145.600 (1,6). Dlatego przydałoby się zbadać ją jeszcze za pomocą analizatora by potwiedzić gdzie stoi faktycznie rezonans i ewentualnie ją przyciąć.

pozdrawiam piotr