Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
ktoś z kolegów opisywał antene prostokąt o bokach 2x19m i 2x2m zawieszony w pionie 2 metry nad ziemią zasilany od dołu w połowie . Moje pytanie jakim kablem zasilic i jaka ma byc dlugosc tego kabla , czy trzeba zastosowac jakis balun , i jaką charakterystyka ma ta antena chodzi mi czy bedzie lepiej pracowac na dx czy w kraju. chodzi mi o antene na łącznosci krajowe. Proszę w tym temacie o opinie kolegów co mają wyzej wymienioną konstrukcje a noi jakie wymiary czy to ma byc pełne 42m przewodu czy krotszy na czesc ssb

O tego Kolegę chodziło?
http://www.qrz.com/db/SQ9OUB

Z mojego doświadczenia: używałem kiedyś anteny pętlowej w kształcie połamanego wielokąta o długości około 40 metrów zasilanej bezpośrednio przewodem RG 58. Piszę około 40 metrów ponieważ w zależności od konduktywności podłoża i wysokości nad nim trzeba korygować długość. Antena pracowała na pasmach 40 metrów i więcej w sumie bez potrzeby używania skrzynki. Na WARC trzeba ją dociągać. Plusem jest jej "odporność na smog EM".

Antena do łączności po SP powinna być zawieszona w poziomie, nisko (1/8 fali) aby wykorzystać efekt NVIS.

Ja miałem ją tak rozwieszoną:

Na SP i kraje sąsiednie jest rewelacyjna, nic prostszego i o tych parametrach chyba niema. Na dx-y nie nadaje się ponieważ jej zadanie to promieniować w górę (na kraj).
Przy tych wymiarach i wysokości zawieszenia jej oporność jest w granicach 40-50 Ohm. NIe trzeba żadnych balunów kabel bezpośrednio podłączony.
Możesz ją rozwiesić również na "płasko" na wysokości 2.5-3m - parametry podobne. Oczywiście dostroić ją trzeba na odpowiedni obwód starając się zachować proporcje jako tako jej długość do wysokości.

sq9oub pisze:


Przy tych wymiarach i wysokości zawieszenia jej oporność jest w granicach 40-50 Ohm. NIe trzeba żadnych balunów kabel bezpośrednio podłączony.

Co ma impedancja anteny do zasadności lub jej braku stosowania baluna?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Pytanie do kolegi sq9oub jk j lepiej zwiesic poziomo czy pionowo aby dobrze chodził na SP

Dla mnie Andrzej to że nie trzeba. Należę do tej grupy że balunów raczej nie używam jak nie trzeba.

vo52 pisze:

Pytanie do kolegi sq9oub jk j lepiej zwiesic poziomo czy pionowo aby dobrze chodził na SP

Jak masz możliwość to daj poziomo na wys. 2.5-3 metrach max.

poziomo w takiej samej konfiguracji jak pokazałes na rysunku czyli 2x2m i 2x19m tak i tez zasilic w połowie dłuszego boku

tak.

sq5gvy pisze:

[quote=sq9oub]
Przy tych wymiarach i wysokości zawieszenia jej oporność jest w granicach 40-50 Ohm. NIe trzeba żadnych balunów kabel bezpośrednio podłączony.

Co ma impedancja anteny do zasadności lub jej braku stosowania baluna?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY[/quote]


Kolega zastosował pewnie skrót myślowy. Często nazwa "balun" używana jest do określenia wszystkiego co podłączone jest pod antenę czyli symetryzatory, transformatory itp.
Wszystko dobrze dopóki wiemy o czym mówimy...

sq9oub pisze:

Dla mnie Andrzej to że nie trzeba. Należę do tej grupy że balunów raczej nie używam jak nie trzeba.

Czyli projektujesz anteny w MMANa, wyniki symulacji są dla Ciebie głównym kryterium oceny a potem w praktyce zasilasz to jak leci ignorując wpływ promieniującego fidera na charakterystyke systemu antenowego i dalej wierzysz że masz to co na ekranie komputera?

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

sq5gvy pisze:

[quote=sq9oub]Dla mnie Andrzej to że nie trzeba. Należę do tej grupy że balunów raczej nie używam jak nie trzeba.

Czyli projektujesz anteny w MMANa, wyniki symulacji są dla Ciebie głównym kryterium oceny a potem w praktyce zasilasz to jak leci ignorując wpływ promieniującego fidera na charakterystyke systemu antenowego i dalej wierzysz że masz to co na ekranie komputera?

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY [/quote]

Co Tobie napisać Andrzej...nie rozumiesz mnie, ale to mnie nie interesuje. Może tak. Wiele aspektów biorę pod uwagę, jeden z głównych to to co widzę na ekranie, możliwości techniczne, moje warunki terenowe, dopasowanie anteny itp. Mam myśl i wrzucam ją do kompa z ciekawości. Jeżeli ta myśl nie sprawdza się to do kosza idzie. A jak widzę że coś z tego może być to ją rozwijam. Wychodzi dopasowanie? to świetnie, jak nie to staram doprowadzić do niego aby z balunami nie bawić się. Ale czasem tak jest, że lepiej jest dla pracy anteny jak nie ma dopasowania. SWR wysoki i co wtedy, balun, spinki lub układ LC. A teraz mam na tapecie 3 el. wire Yagi w wersji portable na 40m z przełączaniem tył/przód o GH 5.5 dBd i tłumieniu minimum 25dB i narazie wychodzi na to że spinka będzie potrzebna. Wychodzi obiecująco. Ma pokryć całe pasmo 40m. Znowu zainteresowało mnie połączenie kilku pasm w tej antenie na takiej zasadzie jak antena Q-52 (N6BT). Mniejsze wymiary wówczas będą ale kosztem 40-stki-trochę gorsze parametry.
Problem mam już teoretycznie rozwiązany z przełączaniem elektrycznie pasm. itp. itd.. na zimowe wieczory polecam MmanaGal lub inne tego typu programy aby na wiosnę coś posklejać.

[quote=sq9oub
....
Wychodzi dopasowanie? to świetnie, jak nie to staram doprowadzić do niego aby z balunami nie bawić się. Ale czasem tak jest, że lepiej jest dla pracy anteny jak nie ma dopasowania. SWR wysoki i co wtedy, balun, spinki lub układ LC. ....[/quote]

No własnie o to chodzi, że balun a dopasowanie impedancji to dwie różne historie a u Ciebie jakoś łączą się w jedno.
Po kiego licha tracic czas na modelowanie i kombinowanie przy symulatorze jak potem przy realizacji nie spełnia sie podstawowych warunków prawidłowego zasilania anteny? Znasz historie anten EH? Miały być magiczne, cudowne i przeczyć przyjętym i uznanym teoriom ... dopuki ktoś nie dołożył baluna i okazało się, że za cale promieniowanie głównie odpowiedzialny był fider.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Andrzej ok. Doskonale wiem o czym piszesz ale mimo to nie stosuję tak samo jak wielu innych kolegów i basta. Twoje wywody które doskonale znam nie zmuszą mnie do stosowania baluna w wielu sytuacjach i nie proś abym przykłady podawał.

Jarku nie zamierzam o nic Cię prosić ani do niczego zmuszać. Twoje anteny, twoja zabawa.
Natomiast wniosek jaki mogę wysnuć to taki, że efekty twoich eksperymentów praktycznych są niewiarygodne.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Ok a co powiesz o: