Forum Krótkofalarskie PKI

Chciałbym zgłębić taki problem: zasiania anteny W3DZZ kablem koncentrycznym poprzez balun 1:1. O ile jest dużo wzmianek nt. tradycyjnego dipola 2x19,5m z balunem, to niewiele jest wzmianek nt. takiego podejścia do anten wielopasmowych.

Moje pytania są następujące:

- czy ktoś próbował zasilać W3DZZ poprzez balun 1:1 na rdzeniu toroidalnym?
- czy balun taki wpływa na wielopasmowość tej anteny (rozstraja ją)?
- czy ewentualne zaburzenia charakterystyki są odczuwalne w konkretnych wycinkach (np. na początku lub na końcu pasm)?
- ew. inne uwagi, spostrzeżenia, sugestie...

sp2nas pisze:

Chciałbym zgłębić taki problem: zasiania anteny W3DZZ kablem koncentrycznym poprzez balun 1:1. O ile jest dużo wzmianek nt. tradycyjnego dipola 2x19,5m z balunem, to niewiele jest wzmianek nt. takiego podejścia do anten wielopasmowych.

Moje pytania są następujące:

- czy ktoś próbował zasilać W3DZZ poprzez balun 1:1 na rdzeniu toroidalnym?
- czy balun taki wpływa na wielopasmowość tej anteny (rozstraja ją)?
- czy ewentualne zaburzenia charakterystyki są odczuwalne w konkretnych wycinkach (np. na początku lub na końcu pasm)?
- ew. inne uwagi, spostrzeżenia, sugestie...

Witam.
Temat o balunach jest tu: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=150161
Balun 1:1 zakładasz przy każdej antenie. Oczywiście musi być prawidłowo wykonany. Ale o tym przeczytasz w linku który podałem.
Robert

sq9mda pisze:

Temat o balunach jest tu: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=150161
Balun 1:1 zakładasz przy każdej antenie. Oczywiście musi być prawidłowo wykonany. Ale o tym przeczytasz w linku który podałem.
Robert

No może nie przy każdej a tylko tam gdzie na zacisku oplotu fidera wystapiłoby napięcie generujące prady wyrównawcze. Generalnie dotyczy to wszyskich anten symetrycznych chyba że posiadają odpowiedni układ zasilający np transformator gamma jak anten OFC. Również w przypadku vertikali bez systemu przeciwwag może być wskazane zastosowanie baluna.
Co do wpływu na wielopasmowość to jeżeli pasmo pracy baluna będzie mniejsze niż anteny to oczywiście wystąpi. W innym wypadku nie powinien wnosić ograniczeń.
O efektach jakie wywołuje prąd wyrównwawczy indukowany w fiderze (tzw common mode) było wielokrotnie pisane na formum.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Ja mam W3DZZ umieszczoną 3 m nad dachem (na wyższy maszt nie dostałem zgody), Zasilana przez balun napięciowy 1:1 na rdzeniu z materiału 43 AMIDON. Głownie zależało mi na zwarciu dla przebiegów wolnozmiennych.
Antena przyzwoicie stroi na 3,5; 7; 21 MHz. Na pozostałych pasmach niestety nie.
Wymiary mojej anteny niestety znacznie odbiegasją od teoretycznych - wpływ dachy powoduje obniżenie f.rez, dlatego musiałem znacznie skrócic poszczególne odcinki.

Wykorzystuje 1/2 W3DZZ nie mam więcej miejsca na moim dachu, bez baluna.
Wszystkich zainteresowanych odsyłam do ,,FUNK 01/2005 i FUNK 02/2005/i CQ DL Nr3-2009.

Janusz SP1TMN

Wydaje mi się , że w książce SP6LB w części opisującej W3DZZ jest porównanie dot. tej anteny z zastosowaniem baloon'a z innymi , różnymi przykładami rozwiązań. Z porównania tego wynika, że antena W3DZZ nie będzie dokładnie dobra na wielu pasmach a i o kompromis konstrukcyjny w niej nie jest łatwo.

A jaki związek ma G5RV z W3DZZ. To są całkowicie inne anteny. Pisać, żeby pisać to nie ma najmniejszego sensu.
Tu jest temat w3dzz !!!!

sq5gvy pisze:


sq9mda pisze:

Temat o balunach jest tu: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=150161
Balun 1:1 zakładasz przy każdej antenie. Oczywiście musi być prawidłowo wykonany. Ale o tym przeczytasz w linku który podałem.
Robert

No może nie przy każdej a tylko tam gdzie na zacisku oplotu fidera wystapiłoby napięcie generujące prady wyrównawcze. Generalnie dotyczy to wszyskich anten symetrycznych chyba że posiadają odpowiedni układ zasilający np transformator gamma jak anten OFC. Również w przypadku vertikali bez systemu przeciwwag może być wskazane zastosowanie baluna.
Co do wpływu na wielopasmowość to jeżeli pasmo pracy baluna będzie mniejsze niż anteny to oczywiście wystąpi. W innym wypadku nie powinien wnosić ograniczeń.
O efektach jakie wywołuje prąd wyrównwawczy indukowany w fiderze (tzw common mode) było wielokrotnie pisane na formum.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Witam.
Andrzej, nie widzę powodu żeby nie zastosować balun 1:1 przy każdej antenie. Na pewno nie zaszkodzi, a może pomóc.
Włodek SP5MAD zaleca stosowanie dwóch balunów 1:1. Jeden w punkcie zasilania anteny, a drugi na wyjściu antenowym radia.
Pozwolę sobie zacytować słowa Włodka SP5MAD "Balun prądowy tłumi prądy płynące po zewnętrznej stronie kabla ekranowanego zasilającego antenę, bez względu na typ anteny, oraz sposób ułożenia kabla zasilającego.
Dla anteny symetrycznej jest balunem, dla anteny niesymetrycznej - dławikiem zmuszającym zamykanie się prądu w.cz. między promiennikiem a przeciwwagami lub też ziemią - a nie do zewnętrznej powierzchni ekranu kabla koncentrycznego."
Pozdrawiam Robert

Witam
Autotransformator stosowany przy zasilaniu anten symetrycznych liniami niesymetrycznymi nazywamy balunem
balanced - unbalanced .Stosowanie dwóch balunów na wyjściu z radia do przewodu niesymetrycznego i drugi
pomiędzy tym samym przewodem a symetryczną anteną jest dziwnym pomysłem.Wyjście z trx jest przecież niesymetryczne
to po co tam balun , co tam mamy dopasować ,tam przecież nie płynie prąd wyrównawczy ?.
Grzegorz

sp3vzy pisze:

Witam
Autotransformator stosowany przy zasilaniu anten symetrycznych liniami niesymetrycznymi nazywamy balunem
balanced - unbalanced .Stosowanie dwóch balunów na wyjściu z radia do przewodu niesymetrycznego i drugi
pomiędzy tym samym przewodem a symetryczną anteną jest dziwnym pomysłem.Wyjście z trx jest przecież niesymetryczne
to po co tam balun , co tam mamy dopasować ,tam przecież nie płynie prąd wyrównawczy ?.
Grzegorz

Witam.
Zobacz Grzegorz to: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=150161&nr_str=3
Robert

Witam
Robert dzięki za link , przeczytałem z uwagą. Włodek opisywał przed radiem balun( dławik) na rdzeniu z kabla koncentrycznego ,a nie balun nawinięty na rdzeniu drutem w emalii jak do podłączenia anteny (jak dawniej bywało Hi).
Już się nie czepiam.
Pozdrawiam
Grzegorz

Pisałem już o antenie W3DZ jak i brat na tym forum.Mam balun (TVI/BCI) pracuje doskonale .Ponad 300krajów w kieszeni.
Używam kabla koncentrycznego z lat 70 o Z-75 om.Na wyjściu TRX-a hm jest skrzynka antenowa sp6syv używamy jej jako transformatora impedancji 50/75 om.Po za skrzynką antena W3DZZ jest ZESTROJONA no minimum WFS na wszystkich pasmach,dopasowanie od strony nadajnika i między skrzynką a anteną. Symetryzator skraca ramiona trzeba uwzględnić przy strojeniu.Wykonanie anteny zaczynamy od wykonania perfekcyjnie trapów (co jest sprzedawane to tylko udaje trapy-do anten 2-psmowych80/40) lepiej niż fabrycznie.Stroimy pasmo 40m- ,potem stroimy(1.02 tak mam--wpływ poziomu wody gruntowej zauważalny),LUTUJEMY!!! trapy.Po zestrojeniu 40 dolutowujemy ramiona 80 i stroimy(ok 3.7 --1,1/początek ok 1.3/koniec podobnie.Na ramiona użyty drut miedziany DNE ok 3mm. Symetryzator w/g SP6LB.14/21/28 zależy od perfekcyjnego zestrojenia 40/80 i wykonanych trapów.
Udanego strojenia i zaliczenia wszystkich krajów......oczywiście na antenie W3DZZ
Piszecie duuuużo nie na temat trzeba wykonać, zestroić i robić dx-y hi.przyrządy pomiarowe GDM,SWR-miarka -nadajnik, trapy--- oscyloskop.
Ps-linka psuła antenę wykonana dlatego z drutu miedzianego-im grubszy tym lepszy -potrzebny kompromis-waga.

Ps--sp3vzy-balun taki jak dawniej bywało.......w/g.SP6LB ---antena ma +/- ok 30 lat czemu ta ironia u ciebie -wykonaj antenę i zalicz dx-y -- podyskutujemy.
/stasiek/???????---GOOgle - info.