Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
pozwolę zwrócić się z zapytaniem następującej treści:
Mam problem z anteną jak w tytule, odbiór jest ok ale z nadawaniem nie bardzo - słaba słyszalność przez odbiorców nawet w bliskiej odległości (1-1,5km), gdzie anteny prawie się widzą. Kolega od którego nabyłem antenę twierdzi iż jest sprawna a wina leży po mojej stronie gdyż mam łączony kabel. Linia zasilająca składa się z dwóch odcinków tj:
radio + 23m RF10 + beczka + 3m RG213 przy maszcie by łatwo było go opuszczać .
Czy faktycznie takie połączenie - to jest powód złej pracy anteny? Czy raczej "kolega" próbuje mnie nabić w tzw. butelkę?
Jeżeli chodzi o SWR to pomiar max6 wykazał:
w zakresie od 145.000 do 146.000 < 2.0 rezonans na 145.480 = 1,3
w zakresie od 430.000 do 437.000 < 2.0 rezonans na 433.000 = 1,2
może jakieś pomysły i rady , bo moja wiedza w tym temacie jest na poziomie laika - za co z góry serdecznie dziękuję
55/73 piotr

Jeśli kable nie są uszkodzone a złącza prawidłowo zamontowane, połączone i oczywiście radio sprawne, to faktycznie antena może być coś nie tak, nawet jeśli wskazuje prawidłowy swr.
Najlepiej podłączyć do anteny inny kawałek kabla i zrobić kilka łączności - wtedy wszystko się wyjaśni. Można też spróbować z innego radia popracować, jeśli oczywiście jest dostępne - może to właśnie ono jest problemem np. padnięta końcówka mocy.

73! Piotr

Łączony kabel na pewno nie jest powodem problemu, jeśli oczywiście jest sprawny i końcówki dobrze zamontowane. Ja mam ok 4m kabla wyprowadzone na balkon, tam beczka i następne 41m kabla na dach do anteny MA1500. Wszystko działa bez problemu, nawet przy 5W mocy wyjściowej (a kabla jest sporo bo w sumie ok. 45m - Tri-Lan 240).

Odkręć antene i podłącz sztuczne obciażenie jak wychodzi cała moc z radia to fider jest cacy.tak możesz sprawdzic oba odcinki fidera.Jeżeli masz wtyczki N to dokładnie sprawdź ich zaprawienie.Problem pojawia się wtedy kiedy fi dławicy jest większa o fi fidera.
____________
Greg SP2LIG

Podłączyć SWR & Power meter i sztuczne obciążenie na wyjście radia i zobaczyć ile watów wychodzi z radia, czy jest sprawne. Potem jak moc z radia jest OK podłączyć SWR... i sztuczne na końcu kabla i zobaczyć ile zostało watów po przejściu przez kabel ze złączami. To że się słyszy nie znaczy że ma się sprawny tor nadawczy w radiu.

Niefortunnym punktem jest w/g mnie to połączenie kabli,
i na dodatek dwóch różnych rodzai, o różnych parametrach i współczynnikach skrócenia.
(konkretnie te 3m zmniejszyłbym do 2,60-2,50m)

Tu, bym szukał 'powodu'.
Wszystkie wskazówki co do sprawności i jakości połączenia, popieram.

Andrzej

SQ1PRB
Jakie masz Radio Piotrze .

Wyniki pomiaru SWR nie wskazują na uszkodzenie anteny.
Jakiekolwiek uszkodzenie dla anteny duobander dla pasm 2m/70cm objawia się od razu znacznie podwyższonym SWR .
Tłumienie linii zasilającej też nie wchodzi w rachubę , bo musiało by ono być olbrzymie i spowodowane uszkodzeniem co z kolei dało by o sobie znać podczas pomiarów analizatorem.
Niestety pozostaje radio .Sprawdź poprawność ustawień dla pracy SIMPLEX i wykonaj test z życzliwym kolegą , znam przypadki ,niektórych wesołków którzy nabijali młodego kolegę w przysłowiową butelkę wciskając mu nieprawdę .

PS.Andrzeju nie sądzę by to było przyczyną .W praktyce stosowałem łączenie kabli o różnym współczynniku skrócenia i dla anteny będącej w rezonansie(antena kolegi fabrycznie jest zestrojona do pracy w pasmie amatorskim) nie ma to znaczenia .Miało by gdybyśmy używali takiej kombinowanej linii do strojenia anteny , wyniki pomiarów na jej końcu mocno by obiegały od faktycznych wartości przy antenie.

NA 99% końcówka mocy w radiu (lub driver). Jeżeli odbiór faktycznie jest poprawny a problem leży w słyszalności u korespondentów to znaczy, że antena jest sprawna. Gdyby jej coś dolegało to i z odbiorem były by problemy

Piotrek;
Oni się z Ciebie nabijają! Ja na swojej parapetówce którą zresztą widziałeś /SG-7900/ odbieram b. dobrze

Można wykorzystać Echolink, jest dobry w takich przypadkach,nie musisz nikogo prosić o raport, sam słyszysz się pod warunkiem że Echolink jest w Twojej okolicy. Praktycznie robię to np. tak: łączę się Internetem Echolink np. z przemiennikiem w Nowym Dworze i z Warszawy walę drogą radiową do przemiennika, w Internecie na Echolinku słyszę siebie jak dolatuje do Nowego Dworu. Może nawet geneza powstania Echolink była właśnie taka usłyszeć własne Echo.

sp1cgt pisze:

Piotrek;
Oni się z Ciebie nabijają! Ja na swojej parapetówce którą zresztą widziałeś /SG-7900/ odbieram b. dobrze

witam ponownie kolegów i Ciebie Andrzeju.
Coś się jednak zmieniło od tego czasu gdy my rozmawialiśmy. Ten słynny wouxun 920 wrócił do łodzi do sprawdzenia. Obecnie nadaje z ręczniaka i kolega który zapodał mi tę antenkę mówi , że mnie nie słyszy albo, że słyszy mnie bardzo słabo. Dlatego podniosłem takie zapytanie.
Napewne faktem jest, że nie powinno łączyć się kabli o innym współczynniku skrócenia, ale to jest do poprawienia. Tylko martwi mnie fakt , iż ja słyszę dobrze i to kolegów z Chojny czy Nowogardu , mówimy tu o bezpośredniej łączności z pominięciem przemieników, a nie jestem słyszalny lub słabo o 1km od anteny. Odłączenie ręczniaka od anteny głównej i nadawanie na antence od kompletu jest lepiej odbieralne niż na bazowej. Dlatego zrodziło się to zapytanie.
pozdrawiam all - piotr

Zapomniałem jeszcze dodać , że siedząc w pokoju na ręczniaku otwieram przemiennik SR1Z (13km w lini prostej)z mocą 2,5W a po podłączeniu pod antenę MA6000 mam problem z jego otworzeniem za pomocą 5W.

Z Twoich relacji można domniemać że felerna jest jednak antena.Wymień na obojetnie jaką antenę Diamonda np X 200 i będzie cacy.Jak kupuje się tanio to kupuje się dwa razy niestety.
____________
Greg SP2LIG

SQ1PRB
Piotr jest jeszcze jedna możliwość o której zapomniałem . Zły styk na przykład na połączeniu wtyk-> beczka .SWR może być poprawny gdy mierzysz na analizatorze ,ale jak byś dał pełną moc np. 50W zaczęły by się cuda.

Proponuję zdemontować antenę i podpiąć inny przewód nawet RG58 i wykonać test .Inej drogi usunięcia awarii nie ma .

pozdrawiam Krzysztof SQ8NGV

SQ1PRB pisze:


Napewne faktem jest, że nie powinno łączyć się kabli o innym współczynniku skrócenia, ale to jest do poprawienia.

A to niby dlaczego? Znów jakieś zabobony...

SQ1PRB pisze:

Tylko martwi mnie fakt , iż ja słyszę dobrze i to kolegów z Chojny czy Nowogardu , mówimy tu o bezpośredniej łączności z pominięciem przemieników, a nie jestem słyszalny lub słabo o 1km od anteny. Odłączenie ręczniaka od anteny głównej i nadawanie na antence od kompletu jest lepiej odbieralne niż na bazowej. Dlatego zrodziło się to zapytanie.

Faktycznie bez sprawdzenia, miejsce po miejscu całej linii zasilającej nie można nic powiedzieć pewnego. Ale jeśli już mówimy o możliwych przyczynach to czasem takie objawy może powodować zasilacz.

Jacek_sp7vmz pisze:


Faktycznie bez sprawdzenia, miejsce po miejscu całej linii zasilającej nie można nic powiedzieć pewnego. Ale jeśli już mówimy o możliwych przyczynach to czasem takie objawy może powodować zasilacz.

tak Jacku tylko problem z tym , iż przy ręczniaku zasilacza nie używam, bo radio przyłączane do niego jest w serwisie a on wyłączony i odpięty od sieci. Jutro jak warunki pogodowe się zmienią to przełącze linie zasilającą na RF7 który jest w zapasie pociągnięty na dach z przeznaczeniem do zasilania delty od wiosny

Witam.
Ta antena nie jest czasem skręcana w połowie? Bo z takim przypadkiem się spotkałem, że obudowa została skręcona, a właściwa antena wewnętrzna nie. I też różne cyrki wychodziły.

sp5mnj pisze:

Niefortunnym punktem jest w/g mnie to połączenie kabli,
i na dodatek dwóch różnych rodzai, o różnych parametrach i współczynnikach skrócenia.
(konkretnie te 3m zmniejszyłbym do 2,60-2,50m)

Tu, bym szukał 'powodu'.
Wszystkie wskazówki co do sprawności i jakości połączenia, popieram.

Andrzej

Kol. Andrzeju nie ma tu nic nie fortunnego gdyż linia zasilająca ma zachować ciągłość impedancji i bez znaczenia jest jej współczynnik (K). Jeśli była by to antena rezonansowa, wtedy tak! gdyż dostrajana jest kablem.
Ponadto cytat początkujący wątek:
Jeżeli chodzi o SWR to pomiar max6 wykazał:
w zakresie od 145.000 do 146.000 < 2.0 rezonans na 145.480 = 1,3
w zakresie od 430.000 do 437.000 < 2.0 rezonans na 433.000 = 1,2
To zdecydowanie “coś” na podobieństwo anteny o zerowej skuteczności i jest tego zdecydowanie więcej na naszym rynku z markowymi nazwami. Nalepka a czy ta na pewno właściwa???

sq1psl pisze:

Witam.
Ta antena nie jest czasem skręcana w połowie? Bo z takim przypadkiem się spotkałem, że obudowa została skręcona, a właściwa antena wewnętrzna nie. I też różne cyrki wychodziły.

witam niestety antena skręcana jest w trzech miejscach i została sprawdzona. Wszystkie połączenia przeczyszczone i dodatkowo poprawione luty zgodnie z opisami dostępnymi w internecie i na forum.

Tak więc praca tej anteny jest dla mnie zagadką, dlatego jak nie zacznie gadać jak nalezy pójdzie do lamusa, a w to miejsce jakaś dwubandowa Baba-Yaga by się zdała ale trzeba nad tym pomyśleć, by znowu nie wyrzucić pieniędzy w błoto . A także kolejny dylemat kupić czy wykonać samemu?
Dla sprawdzenia działania lini zasilającej w tygodniu wykonam antenkę :J pole i zobaczę czy to wina lini zasilającej czy raczej samej anteny.

SQ1PRB pisze:

Dla sprawdzenia działania lini zasilającej w tygodniu wykonam antenkę :J pole i zobaczę czy to wina lini zasilającej czy raczej samej anteny.

Do sprawdzenia linii zasilającej nie potrzebna jest żadna antena, lecz miernik mocy w.cz na końcu linii z obciążeniem sztucznym 50 Ohma. Wówczas masz świadomość co dochodzi do anteny.