Forum Krótkofalarskie PKI

SQ9JXT-- taki trap jest do wyrzucenia pisz o tym jak powinny być wykonane trapy ,brat opisał na elektrodzie,na takiej antenie ponad 300krajów potwierdzone mam.Tak wykonana antena z w/w trapami będzie poprawnie pracowała .
Trapy pokazane na zdjęciu to trapy dla anteny dwu pasmowej!!!! Proszę wykonać pomiary takiego trapa jak woda się dostanie pod koszulkę termokurczliwą....cewka musi być nawinięta z odstępem -pojemność m/zwojowa psuje trap na wyższych pasmach ,pisał o tym na forum brat lub ja, i to się LUTUJE nie przykręca do śrubek!!!
Piszecie na razie bzdury bo żaden z was nie wykonał anteny i żadnego trapa nie stroił.Kondensator i indukcyjność ma być taka jak opisał SP6LB antena pracuje poprawnie wtedy na wszystkich 5 pasmach patrz wyżej schemat pokazany!! Kondensator wykonujemy z laminatu dwustronnego,trapy stroimy 7.05Mhz !!!! indukcyjność cewki ma być jak podaje autor a dlaczego ...pokazane na rysunku.!! przez kol --sp3nyu!
sq7ovv-nie oferuj kolegom bubli i to za pieniądze !! które nic nie maja wspólnego z trapami profesjonalnymi do anteny W3DZZ
Pozdrawiam! Fb DX

sq4jey pisze:


.....
Poczytam jeszcze o FD4, jednak coś mi się obiło o uszy, że potrafi ostro zakłócać?
....

To są mity. Rzeczywiście, antena asymetryczna MOŻE promieniować po kablu, ale wystarczy wykonać przy samej antenie prosty choke-balun ( cewka z ok. 6m fidera nawiniętego na 30cm rury PCV fi 10cm) żeby nie mieć problemów z prądami asymetrii. Od kilku lat użytkuję taką antenę w wersji 5-cio pasmowej i nigdy nie miałem problemów z jakimikolwiek zakłóceniami na żadnym paśmie a kabel wisi w polu promieniowania dipola odchodząc od niego prawie poziomo do mojego shacku.

Dosiego roku!

Ryszard

sp3nyu pisze:


Jarek, - Ty potrafiący doprowadzić nie jedną Bronkę do rezonansu

Oj kiedyś Janku tak było...

stasiek pisze:

SQ9JXT-- taki trap jest do wyrzucenia pisz o tym jak powinny być wykonane trapy ,brat opisał na elektrodzie,na takiej antenie ponad 300krajów potwierdzone mam.Tak wykonana antena z w/w trapami będzie poprawnie pracowała .
Trapy pokazane na zdjęciu to trapy dla anteny dwu pasmowej!!!! Proszę wykonać pomiary takiego trapa jak woda się dostanie pod koszulkę termokurczliwą....cewka musi być nawinięta z odstępem -pojemność m/zwojowa psuje trap na wyższych pasmach ,pisał o tym na forum brat lub ja, i to się LUTUJE nie przykręca do śrubek!!!
Piszecie na razie bzdury bo żaden z was nie wykonał anteny i żadnego trapa nie stroił.Kondensator i indukcyjność ma być taka jak opisał SP6LB antena pracuje poprawnie wtedy na wszystkich 5 pasmach patrz wyżej schemat pokazany!! Kondensator wykonujemy z laminatu dwustronnego,trapy stroimy 7.05Mhz !!!! indukcyjność cewki ma być jak podaje autor a dlaczego ...pokazane na rysunku.!! przez kol --sp3nyu!

Zamiast się emocjonować, czytaj dokładnie co kto napisał i ze zrozumieniem . Napisałem wyraźnie, że taki trap podejrzałem u Olka SP6RYP (trzymałem go w ręce). Nigdzie nie napisałem, że taki trap zrobiłem, sprawdziłem i że działa nienagannie! On takie robi, sprzedaje i ludzie sobie chwalą - takie są opinie. Czy jest to uzasadnione czy nie - to zupełnie inna sprawa. Nie mam zamiaru dyskutować z czyimiś subiektywnymi opiniami.
Kolega RYP stosuje fabryczne kondensatory, które są zdecydowanie lepsze niż wykonane z laminatu - to jest akurat bezdyskusyjne. Są to kondensatory specjalne dla w.cz. z porządnej ceramiki. Oczywiście Ty sobie możesz robić je z laminatu - jak uważasz że są dobre.P
Pozdrawiam noworocznie!

SP1AP pisze:

Ale ciągłe pisanie tysiąca ogłoszeń też niemało czasu zabiera, co?

Zbig nie mozesz taak pisać w formie krytyki dla Olka. To człowiek energiczny i pisanie ogłoszeń to element zawodu, ja to rozumiem. A i dla domu czas trzeba znaleźć.

Witam
Mogę potwierdzić, że Olek produkuje sam trapy od początku do końca bo przychodzi do mnie i na mojej tokarce struga te korpusiki to wiem na 100%
Trapy są wykonane solidnie, u mnie antena zrobiona w oparciu o jego trapy wisi już któryś rok z kolei i stroi tam gdzie ma stroić, nic też się nie urwało.
Osobiście polecam choć może nie na rower, to typ stacjonarny
Najlepszego wszystkim w nowym roku !
Pozdrawiam
Arek

Więc jak się spisuje antena na trapach Olka w paśmie 20m? Według opisów powinien być kondensator 60p a nie 100. Już nie ważne 7,1 czy 7,08 czy 7,05kHz.
Pozdrawiam.

SQ6XL pisze:

(...)Osobiście polecam choć może nie na rower, to typ stacjonarny (...)

Trapy Olka to zdecydowanie nie na rower ani do plecaka..... Do takich celów to mogą służyć te, które pokazywałeś mi na Łosiu 2011 wraz z tą zgrabną anteną wiszącą jako inverted vee....

Pozdrówka
Kuba

sq4jey pisze:

Więc jak się spisuje antena na trapach Olka w paśmie 20m? Według opisów powinien być kondensator 60p a nie 100. Już nie ważne 7,1 czy 7,08 czy 7,05kHz.
Pozdrawiam.

Szczerze mówiąc to nie wiem, czy ma to jakieś kolosalne znaczenie czy jest 60 pf czy 100 pf. Tu raczej chodzi o wykonanie obwodu trapu na rezonans dla 7050 kHz a to można zrobić zarówno stosując 60 pF czy 100 pF, poprzez zmianę indukcyjności. Po prostu w przypadku 100 pF nawiniesz na trapie nieco mniej zwojów aby osiągnąć tą samą f rezonansową. Chyba że coś piszę nie tak, to niech mnie ktoś poprawi
Pozdrawiam
Tomek

Wspomniane trapy wyglądają na dość małe. Jeśli jest to rurka fi32 to naprawdę są małe. Jakieś wynalazki ze zwijaniem kabla w wiszącą pętlę - odpadają, cewki powietrzne chowane w butelki po napojach z Biedronki; kondensatory z płytek laminatu - chyba nie tędy droga.
Natomiast propozycje równie estetyczne mile widziane. Chętnie zobaczyłbym te z Łosia 2011, bo nie wiem o czym mówicie.
Pozdrawiam.

Do sq9jxt. Z tego co zrozumiałem z opisu to częstotl. rezonansowa jest ważna przy 80 i 40m. Na innych działa C lub L. Akurat na 20m kondensator przesuwa coś tam (sam się nie znam)jeśli będzie inny niż 60p to przesunie inaczej i może nie być antena w rezonansie.( nie wiem na ile się to zmieni, trzeba pytać fachowców) Wówczas będzie to antena dwupasmowa.
Proszę poprawić ale to chyba mniej więcej tak działa.
Pozdrawiam.

sq4jey pisze:

Do sq9jxt. Z tego co zrozumiałem z opisu to częstotl. rezonansowa jest ważna przy 80 i 40m. Na innych działa C lub L.

Owszem tak jest jak piszesz. Na wyższych częstotliwościach kondensatory ją skracają i te częstotliwości jej pracy się przesuną, antena częściowo straci swoją skuteczność. Zatem jak ktoś chce mieć antenę na wszystkie pasma przewidziane dla niej przez W3DZZ to musi dać kondensatory ~60 pF. Jak antena ma pracować rezonansowo na 80 i 40 m to kondensatory 100 pF wygląda na to że też się nadają.
To że u kolegi Olka RYP są kondensatory 100 pF wynika zapewne z faktu, że do takich ma dostęp. Bo rzeczywiście, zdaje się że kondensatorów 60 pF wysokonapięciowych z wykopalisk AMW nie ma. Dostępne są jedynie 56 pF, 62 pF i 68 pF i 100 pF. Więc pewnie stąd się to wzięło.
Pozdrawiam!

[quote=SQ9JXT]

sq4jey pisze:

Jak antena ma pracować rezonansowo na 80 i 40 m to kondensatory 100 pF wygląda na to że też się nadają.

NIE!!!
Dlatego, że indukcyjność cewki trapu 7,1 z kondensatorem 100pf jest inna niż z kondensatorem 60pf. A w paśmie 80m w w3dzz znaczenie ma TYLKO cewka. Tworzy nam ona klasyczny skrócony dipol dwupasmowy (generalnie podobny do "8040".
Zatem jeżeli ta cewka będzie inna niż założono w projekcie (połączenie dipola40m+cewki+końcówki) to dostaniemy przypadkowy rezonans, który nie ma szans trafić w pasmo 80m.

MAc
mrn

Zatem jeżeli ta cewka będzie inna niż założono w projekcie (połączenie dipola40m+cewki+końcówki) to dostaniemy przypadkowy rezonans, który nie ma szans trafić w pasmo 80m.

A wtedy "końcówkami" dostrajamy 80m lekko je wydłużając.

zauważ, że różnica pomiędzy 100 a 60pf daje zmianę w indukcyjności 5,02 -->8,35 mikrohenra. To nie tak mało. Poza tym po co robić trap jak w tym przypadku można nawinąć cewkę :-). Sporo prościej.

Dodam, że kalkulator K7MEM pokazuje przy długościach w3dzz indukcyjność koło 11mikro. Nie chce mi się teraz liczyć - ale chyba trochę kłamie.

73
MAc

bez strachu - Jarek przyjął najprostszą skuteczną metodę - uciąć (bo przy wzroście cewek trzeba uciąć końcówki).
Rezonans na 40m pozostanie przecież tam gdzie był.

To dobry "techniczny" sposób, tylko, że do niego nie trzeba trapów a o W3DZZ należy zapomnieć :-)

73
MAc
mrn

sp9mrn pisze:


NIE!!!
Dlatego, że indukcyjność cewki trapu 7,1 z kondensatorem 100pf jest inna niż z kondensatorem 60pf. A w paśmie 80m w w3dzz znaczenie ma TYLKO cewka. Tworzy nam ona klasyczny skrócony dipol dwupasmowy (generalnie podobny do "8040".
Zatem jeżeli ta cewka będzie inna niż założono w projekcie (połączenie dipola40m+cewki+końcówki) to dostaniemy przypadkowy rezonans, który nie ma szans trafić w pasmo 80m.

No to w takim razie ja nie wiem jak to jest, że Olek sprzedaje trapy z pojemnością 100 pF a koledzy krótkofalowcy kupują je i chwalą skoro to nie ma działać. Wg jego teorii stroić antenę na jego trapach trzeba tak:

"(1) stroimy odcinek od baluna do trapa na 7,100 Mhz ,długość to około 10,06 m .
(2) następny krok to stroimy odcinek od trapa do izolatora długość to około 6,55 m to znaczy że to jest odcinek w okolicy = 3,700 Mhz do 3,720 Mhz .
Trapy są wykonane solidnie naciąg do zerwania śrub to jest 400Kg trapy są wyposażone w kondensator stały o napięciu 2kw na 2kilowary / 100pF."

Tego to już nie wiem, może magia?
Przydałby się porządny pomiar anteny zrobiony na zaciskach, bo inaczej kabel zrobi transformację impedancji. Wtedy byśmy wiedzieli nieco więcej. (Pomiar kablem półfalowym będzie utrudniony, bo przecież mamy wiele pasm)

MAc
mrn

[quote=SP1AP]

SQ9JXT pisze:


sp9mrn pisze:

trapy są wyposażone w kondensator stały o napięciu 2 kW na 2 kilowary / 100 pF.

Pierwsze słyszę żeby napięcie mierzono w kW(kiloWatach)! A już "kilowary" to całkiem nie wiem, co to jest!?

E..tam, czepiasz się - wiadomo że chodzi o 2 kV i moc przenoszoną 2 kvar. To był cytat ze strony z jego trapami - stąd błąd.
War - jednostka mocy biernej oznaczana jako [var]
Skopiowałem cytat z jego opisu - stąd błąd.

Myślałem ze w Nowym Roku rozumek zacznie poprawnie funkcjonować, a wy dalej głupotę powielacie jasno napisałem jak należy antenę W3DZZ ZESTROIĆ a wy dalej o maśle maślanym-panowie POMIARY , trapy wykonać, antenę zestroić i przestać pisać głupoty......ćwiczenie czyni......
sq9oub- będzie tylko anteną dwupasmową ,taniej wykonać dwa dipole na 80/40m
sp9JXT--czemu si kierujesz emocjami zrozum działanie anteny masz schemat i wykresy i sam sobie odpowiesz na swoje wątpliwości.Dziwię się że tylu jest naiwnych i kupuje, w zasadzie do kosza się nadaje wynalazek udający trap do anteny W3DZZ, zrób pomiary tego trapa jak jest woda w nim i powrócimy do dyskusji-pomroczność jasna ma się dobrze, trzymajcie tak dalej koledzy.
stasiek/????