Reklama
#1018657 28.09.2012 13:54:49
Mam trx na pasmo 6m + 4m, HM, nie wiem jaką ma moc na wyjściu, jest to kilka - kilkadziesiąt [W] ale ile? Chciałbym określić prostymi metodami czy to jest więcej niż QRP?
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić?
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić?
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
Robert
_________________
#1018670 28.09.2012 14:18:06
Najprościej
to zmierzyć napięcie w.cz. na sztucznym obciążeniu ale zakładając, że sprawność układu wynosi 50% masz ok 50W.
de sp7vmz!
#1018675 28.09.2012 14:27:25
Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym
You can't have too many antennas...
#1018728 28.09.2012 15:38:59
Tak
mozna pod warunkiem ,że to miernik uniwersalny V 640
161BD850 Cezary Legionowo
#1018739 28.09.2012 15:59:03
Zrobić prostą sondę w.cz i mierzyć miernikiem uniwersalnym. Sondę zrobisz na 2 diodach i dwóch kondensatorach (do zastosowań amatorskich wystarczy).
wpis edytowany 28.09.2012 16:00:27
SQ7NLF - Piotrek
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm
, KDWZO na KF
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm
#1018776 28.09.2012 17:03:03
W celu dokonania pomiaru mocy emitowanej przez nadajnik bez specjalistycznych przyrządów pomiarowych można posłużyć sie termometrem i stoperem.
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml
#1018828 28.09.2012 18:24:33
SP6ML pisze:
W celu dokonania pomiaru mocy emitowanej przez nadajnik bez specjalistycznych przyrządów pomiarowych można posłużyć sie termometrem i stoperem.
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml
W celu dokonania pomiaru mocy emitowanej przez nadajnik bez specjalistycznych przyrządów pomiarowych można posłużyć sie termometrem i stoperem.
Będziemy potrzebowali zamienić energię w.cz. (E) której zmierzyć nie potrafimy z powodu braku odpowiedniego oprzyrzadowania na energię cieplna która zmierzamy termometrem i stoperem.
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
Wzor P = E/t
W łatwy sposób stoperem zmierzymy czas (t) w ktorym nadajnik podgrzewa obiekt w sekundach.
Potrzebujemy teraz wyliczyć wielkość (E)
Żeby określić wielkość E musimy znać ciężar (kg) ogrzewanego obiektu (np woda lub olej) oraz jego ciepło wlasciwe (Cw).
Wartości te mnozymy przez siebie a otrzymany wynik mnozymy przez przyrost temperatury (delta temp)wyrazony w stopniach Celsjusza.
Wyliczoną w ten sposób wielkość wykonanej pracy (E) podstawiamy do wzoru na moc (P) który jest wyrazeniem wykonanej pracy w funkcji czasu:
P=E/t
73's ml
Termometr i stoper to też mierniki
VY73! Janusz SP8OOB
#1018853 28.09.2012 19:18:16
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"
#1018866 28.09.2012 19:38:10
SQ9JXB pisze:
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"
Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)
OOOOOOOOO! jakbym czytał o transformacjach Gallileusza i Lorenza.
Tylko co ma empiryka z naszym Hobby?
I mam jedna wątpliwość.
Jak to:
"Zasada zachowania energii mówi, że w układzie zamkniętym (odizolowanym od otoczenia) energia może ulegać przemianom z jednej postaci w inną (np. energia kinetyczna może przekształcić się w energię potencjalną grawitacji), ale całkowita ilość energii pozostaje stała."
MA sie do tego?
"Korzystając z zasady zachowania energi przyjmujemy ze P(moc Wat) równa jest energi (E) dostarczonej w funkcji czasu (t)"
Bo nie kumam.
P.S. Temat mojej pracy maturalnej z Fizyki?
"Transformacje Gallileusza i Lorenza"
Moc równa sie wykonana praca lub dostarczona energia podzielone przez jednostkę czasu
P=E/t
#1018928 28.09.2012 21:29:52
a jak jest w profesjonalnej sondzie z termoparą tam chyba wyeliminowano czas z uwagi na znikomą bezwładność cieplną (masę) podgrzewanego rezystora ? tyle że do takiej sondy można chyba max 10mW przyłożyć (więcej przez tłumik kalibrowany).
Reklama
#1019019 28.09.2012 22:51:34
Ten temat to żenada trochę. 
Podstawowy pomiar podstawowego parametru TX metodami innymi niż dostępne przeciętnemu radioamatorowi z podstawową
wiedzą i z lutampą.
Hiro ML - gratki za metodę - jest znana i ciekawa
Podstawowy pomiar podstawowego parametru TX metodami innymi niż dostępne przeciętnemu radioamatorowi z podstawową
wiedzą i z lutampą.
Hiro ML - gratki za metodę - jest znana i ciekawa
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
SR6MA w mobilku 145.350 home
SR6MA w mobilku 145.350 home
#1019026 28.09.2012 23:11:23
Bez miernika ??? Może palcem - jak poparzy - moc jest... 
- Nie ma lipy !
- Nie ma lipy !
#1019129 29.09.2012 10:20:58
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W 
Pozdrawiam
Piotr
Piotr
#1019146 29.09.2012 10:48:10
sp2ayc pisze:
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Dobre
Jarek now SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
#1019161 29.09.2012 11:23:32
sp2ayc pisze:
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Fajnym "wodotryskiem" była neonówka umieszczona blisko anody lampy. Miałem taką między anodami w GU-29. Fajnie się stroiło PA...
#1019174 29.09.2012 11:53:06
SP4XYD pisze:
Dobre
.Jaki ołówek -HB ?
sp2ayc pisze:
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Bez przyrządów pomiarowych to mierzyłem moc PA lampowych przy pomocy ołówka przyłożonego do anody. Jak zapalił papierosa to było ponad 50 W
Dobre
Co tam ołówek! Jak teraz już takich papierosów nie robią
#1019873 30.09.2012 17:44:13
Koledzy, bardzo mi to pomogło. Pisząc 'bez miernika' miałem na myśli miernik mocy.
Postanowiłem zmierzyć moc miernikiem uniwersalnym przy pomocy własnręcznie wykonanej sondy (2 diody i 2 kondensatory). Aby skalibrować skalę mocy miernika uniwersalnego na początek podłączyłem inny trx, który ma wskaźnik mocy, ustawiłem ta samą częstotliwość i moc 5w potem 50W - wyskalowałem sobie miernik uniwersalny.
Gotowe!
Zrobiłem pomiar na tym właściwym trx'ie i okazało sie, że jest około 30W.
Dziękuję za pomoc.
Postanowiłem zmierzyć moc miernikiem uniwersalnym przy pomocy własnręcznie wykonanej sondy (2 diody i 2 kondensatory). Aby skalibrować skalę mocy miernika uniwersalnego na początek podłączyłem inny trx, który ma wskaźnik mocy, ustawiłem ta samą częstotliwość i moc 5w potem 50W - wyskalowałem sobie miernik uniwersalny.
Gotowe!
Zrobiłem pomiar na tym właściwym trx'ie i okazało sie, że jest około 30W.
Dziękuję za pomoc.
wpis edytowany 30.09.2012 17:45:12
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
Robert
_________________
#1021046 02.10.2012 11:36:01
Troche dla żartu pociągnę temat "mierzenia mocy ołówkiem"
W dawnych czasach (przed rozwojem mierników opartych o fotoefekt) pomiaru mocy dwóch źródeł światła dokonywano - po prostu oceniając "na oko" siłę badanego źródła światła względem świecy wzorcowej (stąd jednostka światłości - kandela). Był do tego mało skomplikowany przyrząd z lusterkiem/pryzmatem. Myślę ze można by tu zrobić podobnie - potrzebujemy regulowanego zasilacza (może być DC), podłaczamy do niego żarówkę o mocy nominalnej zblizonej do badanej. Do wyjścia TX'a podłączamy taką samą żarówkę. Prąd/napięcie na żarówce dobieramy tak żeby świeciła tak samo jak ta na wyjściu TX'a, teraz tylko trzeba przeliczyc moc na moc skuteczną. Jedyny problem jaki widzę - to niedopasowanie rezystacji (a w zasadzie jej impedancji, bo jakieś indukcyjności tam są) do wyjścia TX'a. Można lepiej dobrać żarówki, no i od czego ATU
D
Pozdrawiam
W dawnych czasach (przed rozwojem mierników opartych o fotoefekt) pomiaru mocy dwóch źródeł światła dokonywano - po prostu oceniając "na oko" siłę badanego źródła światła względem świecy wzorcowej (stąd jednostka światłości - kandela). Był do tego mało skomplikowany przyrząd z lusterkiem/pryzmatem. Myślę ze można by tu zrobić podobnie - potrzebujemy regulowanego zasilacza (może być DC), podłaczamy do niego żarówkę o mocy nominalnej zblizonej do badanej. Do wyjścia TX'a podłączamy taką samą żarówkę. Prąd/napięcie na żarówce dobieramy tak żeby świeciła tak samo jak ta na wyjściu TX'a, teraz tylko trzeba przeliczyc moc na moc skuteczną. Jedyny problem jaki widzę - to niedopasowanie rezystacji (a w zasadzie jej impedancji, bo jakieś indukcyjności tam są) do wyjścia TX'a. Można lepiej dobrać żarówki, no i od czego ATU
Pozdrawiam
Karol SQ5KVS
#1021778 03.10.2012 14:28:47
Powiem Wam, że jak ktoś potrafi odfiltrować te mało amatorskie wpisy to wiedzy tu jest sporo! Bardzo dziękuję ponownie! Przy okazji zapytam na przyszłość jaki miernik mocy/swr polecacie na zakres 1.8-450 MHz, coś nie drogiego... (jest po pierwszym
)
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
Robert
_________________
#1021898 03.10.2012 17:32:24
sq5_ pisze:
Mam trx na pasmo 6m + 4m, HM, nie wiem jaką ma moc na wyjściu, jest to kilka - kilkadziesiąt [W] ale ile? Chciałbym określić prostymi metodami czy to jest więcej niż QRP?
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić?
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.
Mam trx na pasmo 6m + 4m, HM, nie wiem jaką ma moc na wyjściu, jest to kilka - kilkadziesiąt [W] ale ile? Chciałbym określić prostymi metodami czy to jest więcej niż QRP?
Czy jak podłączę antenę lub szt. obc. i dam pełna moc oraz sprawdzę pobierany prąd to czy to mi wystarczy?
Normalnie trx pobiera ok. 700mA przy 12.8V, podczas nadawania w paśmie 6m prąd osiąga ponad 10A, nie wiem czy sprawność trx'a w paśmie dorabianym 4m jest dużo mniejsza? więc chcę porównać moce na wyj. Jak to zrobić?
Słyszałem o metodach pomiaru mocy 'na żarówkę'? Proszę o wsparcie.. SWR anteny jest mniejszy niż 2, w paśmie 4m, sprawdzałem (około 1.4) - w paśmie 6m tylko 1.2.
W starych czasach kiedy dostęp do mierników i sąd w.cz. był mocno ograniczony używałem żarówki 230V o mocy np.100Watt i po jasności świecenia mogłem tylko domyślić się mocy wyjściowej. Ale podobno źle wpływa na wzrok więc nie radzę.
Pozdrawiam Wszystkich
Reklama