Forum Krótkofalarskie PKI

humorystycznie:
Uwzględniając czas nadawania to by wyszło powiedzmy:
propagacja od kwietnia do października (może dodać trochę w zimie na MS)
w soboty i niedziele i tak po max 1-2h
to wyjdzie z dużym zapasem coś około 120/8760 = 1,3%
przekładając to na wypadkową energię wypromieniowywaną przy EIRP = 20W przez 8760 godzin to
by wyszło 1460W przy 120 godzinach nadawania w roku. Tyle że to rozumowanie jest tylko wtedy słuszne
jeśli traktujemy wpływ na środowisko jako kumulację promieniowania w długim czasie.
Zdaje się ze twórcy ustawy sami nie wiedzą jeszcze jak ten wpływ na środowisko mierzyć / szacować
więc z unijną przezornością i chęcią do regulowania wszystkiego nawet tego co niemierzalne
mamy to co mamy. Jak do MS podniosę główną wiązkę anteny o 5st do góry na wysokości dachu wieżowca
to na jakim obszarze (w jakiej przestrzeni) będzie pole większe od równoważnego 20W EIRP ?
Ile komarów i muszek na tym ucierpi ?
warto by konkurs ogłosić podobnie do tego z przed paru dni ale nagrody nie mam ;-)







nie uwzględniając rodzaju modulacji i jej gęstości widmowej

Już od paru miesięcy mam radio na nasłuchu na 70,260MHz. Zrobiłem już parę umówionych QSO .
Tak to zupełna cisza. Tu jest proponowany band-plan dla SP http://sp1pbw.pl/downloads.php?cat_id=1&file_id=20

SQ8ERB pisze:

Już od paru miesięcy mam radio na nasłuchu na 70,260MHz. Zrobiłem już parę umówionych QSO .
Tak to zupełna cisza.

Przemek, no niestety takie smutne realia, ja również wyposażyłem się w GM350 na to pasmo jakiś miesiąc temu licząc, że może będzie jakaś aktywność w tym paśmie, a tu lipa. Całe szczęście, że jak to w pisał Bartek sq9apd w innym temacie, te radia są w cenach majtek. W każdym razie liczyłem, że może kilku kolegów będących w ewentualnym zasięgu od mojego QTH będzie dostępnych na tym paśmie w FM.
Mam na 2013 rok taki pomysł, że będę się starał w miarę możliwości pracować weekendowo na 70.260 FM z górek w sezonie oczywiście gdy pogoda będzie dopisywała wycieczkom z plecakiem, to może chociaż z takich terenowych wypadów uda się trzasnąć jakieś QSO na 4m
Przemek możesz napisać jak wygląda zasięg i jakość rozmowy na 4m w FM, z tym co słychać na 2m?
Oczywiście biorąc pod uwagę, ze na 4m z antenami pionowymi nie poszalejemy i będzie to najczęściej jakaś 1/4 czy 1/2 fali. Robiłeś może takie porównania?

Krzyśku, powiem Ci, że spodziewałem się znacznie większych zasięgów niż w paśmie 2m. Na jednej wędrówce górskiej zabrałem dwa GP900 na 70MHz i ręczniaki na 145MHz. Na dwóch metrach zasięg był na granicy słyszalności a na czterech metrach jeszcze można było wyłowić słowa. Jednak nie ma aż takiego skoku jak 145/430. Tylko tu jest razy dwa a nie trzy

SQ8ERB pisze:

Krzyśku, powiem Ci, że spodziewałem się znacznie większych zasięgów niż w paśmie 2m. Na jednej wędrówce górskiej zabrałem dwa GP900 na 70MHz i ręczniaki na 145MHz. Na dwóch metrach zasięg był na granicy słyszalności a na czterech metrach jeszcze można było wyłowić słowa. Jednak nie ma aż takiego skoku jak 145/430. Tylko tu jest razy dwa a nie trzy

tam gdzie FM już szumi to na SSB powinno być jeszcze spoko :-)

Miałem taką cichą nadzieję, że 4m będzie taką odskocznią od 2m z powodu braku przemienników i koledzy chętniej będą tu nawiązywali łączności, no ale skoro ta dwukrotnie niższa częstotliwość nie wykazuje spodziewanej poprawy zasięgu, to chyba szkoda prądu.
Cóż, sprzęt jest i w razie czego zawsze będzie go można użyć .

SQ8ERB pisze:

Krzyśku, powiem Ci, że spodziewałem się znacznie większych zasięgów niż w paśmie 2m. Na jednej wędrówce górskiej zabrałem dwa GP900 na 70MHz i ręczniaki na 145MHz. Na dwóch metrach zasięg był na granicy słyszalności a na czterech metrach jeszcze można było wyłowić słowa. Jednak nie ma aż takiego skoku jak 145/430. Tylko tu jest razy dwa a nie trzy

Tylko zwróć uwagę Przemek na antene w twojej GP900. Biorąc pod uwagę że ćwiartka na 70mhz ma około 1m długości to ta którą masz w tym radiu to zaledwie koci ogonek . Należało by przymontować jakąś rozsądniejszą i wtedy testować co z tego jest..

Pytanie do kolegów posiadajacych MOTOROLE GM350,CM340 na pasmo 4m, czy da sie zaprogramowac w nich kanały co 10kHz???

w GM350 oczywiście da się, w innych modelach pewnie też bez problemu.

Wchodząc w temat to czy Band plan jest wyrocznią? NIE! krok jaki sobie sami ustalimy to nasza sprawa i nikt nikogo nie może zmusić do tych 10khz bo równie dobrze możemy pozostać przy 12.5khz.
Co do przemienników to owszem nie mamy w PL ale w czym problem? Jeżeli załóżmy iż na 2m jest 600khz a tu mamy częstotliwość dwa razy niższą to możemy przyjąć dla nam korzystnie 150khz czyli czterokrotnie mniejszy niż na 2m albo pogorszyć na 100khz ,co uważam już dość mało pomimo iż w paśmie 10m tak jest .
Pasmo 2m ma 2MHz a 4m ma tylko 300khz to myślę iż te właśnie 150khz na przemiennik było by właściwe

Po za krokiem przydało by się zaopatrzyć w jakiś nadajnik kto jaki radiotelefon posiada.

SQ3GJN pisze:

Wchodząc w temat to czy Band plan jest wyrocznią? NIE! krok jaki sobie sami ustalimy to nasza sprawa i nikt nikogo nie może zmusić do tych 10khz bo równie dobrze możemy pozostać przy 12.5khz.
Co do przemienników to owszem nie mamy w PL ale w czym problem? Jeżeli załóżmy iż na 2m jest 600khz a tu mamy częstotliwość dwa razy niższą to możemy przyjąć dla nam korzystnie 150khz czyli czterokrotnie mniejszy niż na 2m albo pogorszyć na 100khz ,co uważam już dość mało pomimo iż w paśmie 10m tak jest .
Pasmo 2m ma 2MHz a 4m ma tylko 300khz to myślę iż te właśnie 150khz na przemiennik było by właściwe

Czy kolega zastanowił sie nad tym co napisał ??
Krok jest ustalony tak samo jak dla 6m czyli 10khz.
Przemiennik z shiftem 150khz -- osiągalny tylko radiolinią albo linią kablową z odsunięciem przynajmniej kilkaset metów miedzy nadajnikiem a odbiornikiem bo zrobienie takiego duplexera to jakis kosmos !!

.

tak wiem co napisalem ,ponieważ rozmawialem z osobą z URTIP i dla was wszystko wiedzących (bo za takich się uważacie) w tym temacie wiem troszkę więcej i...........nie będę zdradzał szczegółów .trochę przykre że wiem a nie chce się podzielić wieściami Sporo tu dobrych ludzi ale są tu tacy co zaraz albo będą pisać głupoty w tym temacie albo zaraz dostanę PW na pocztę ,że mam zmienić zainteresowania ,lub napisać co dokładniej wiem .
Jeżeli chodzi o duplexer to zdaje sobie sprawe iż wymiary jego spore oraz koszt wykonania niemały to wiem że można to zrobić.Tak nawiasem mówiąc gdzie jest napisane o kroku 10khz w dodatku iż ze mamy to przestrzegać??
Pomimo iż posiadam licencje okolo 10lat to proszę nie robić mi z mózgu nie robić tataru
Co do przemiennika możemy również pomyśleć o crosbandzie z 4m na 2m lub 4m na 70cm.takie mamy możliwości

Polacy maja do dyspozycji wycinek 200khz na pasmie 4m a nie jak napisałes 300khz a obowiazuje 10khz dla nas Polaków ze względu na to że krok 12,5khz jest poza naszym pasmem.

Pasmo 4 metrów (70 MHz) jest dostępne w Polsce od dnia 1 czerwca 2012 roku (Dz. U. 2012 nr 93 poz. 537). W Polsce dostępny jest zakres częstotliwości od 70.100 do 70.300 MHz. Praca jest możliwa z maksymalną mocą nie przekraczającą 20W E.I.R.P

co to URTIP ?? - ja wiem o istnieniu UKE.

Przemienniki międzypasmowe możemy budować - nikt tego nie zabroni jesli nie złamie sie przepisów i beda miały odpowiednie licencje wydane przez UKE.

.

sq1bhk to samo co kiedyś PAR ale widze że nie nadążasz Nazwy się tylko zmieniają a ludzie ci sami tam rządzący.

Więc mnie już denerwujesz zdradzę korespondencję prywatną
Zadałem pytanie:

Witam serdecznie

Mam zapytanie ,chciałbym postawić przemiennik na pasmo 4m czyli 70MHz w FM,czy jest taka możliwość?

dostałem odpowiedż:

Witam Pana.
Jest taka możliwość. Musiałby Pan wstępnie uzgodnić częstotliwość i ewentualnie znak z kordynatorem PZK. Jego opinia nie ma dla UKE mocy wiążącej, a jedynie będzie stanowiła wskazówkę w postępowaniu. Proszę złożyć do UKE oficjalny wniosek.

Pozdrawiam.(nazwiska nie podaję )
Następna odpowież dla mnie i teraz :

Szanowny Panie;

W odpowiedzi a korespondencję skierowaną do UKE odpowiadam co następuje:
zasady użytkowania częstotliwości reguluje ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 29 czerwca 2005 r. w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości. Oto jego fragment:

185a 70,1 70,3 RUCHOMA z wyjątkiem ruchomej lotniczej cywilne
Amatorska POL.38 cywilne

Zakresy częstotliwości 70,1-70,3 MHz oraz 3 400-3 410 MHz mogą być wykorzystywane przez służbę amatorską na zasadzie drugiej ważności, przy czym dopuszcza się pracę stacji amatorskich z mocą nieprzekraczającą 20 W e.i.r.p. i spełniających wymogi norm ETSI EN 301 783.

Z uwagi na względnie małą szerokość pasma, techniczną trudność może stanowić budowa przemiennika, w którym częstotliwość wejściowa i wyjściowa urządzeń będą w ramach tego pasma.
Standardem innych pasm jest stosunkowo duża różnica tych częstotliwości. np. w paśmie 144-146 MHz jest to 600 kHz.
Sprzęt pracujący w zakresie częstotliwości 70,1 - 70,3MHz, jak to wspomina się w krajowej tablicy częstotliwości, powinien spełniać normy ETSI EN 301 783.
Inną sprawą, którą może Pan rozpatrzyć, jest eksploatowanie przemiennika 70 MHz/145 MHz.

Jednak to po Pana stronie jest określenie zakresu eksperymentu technicznego, który chce Pan przeprowadzić. Należy mieć na względzie uwarunkowania prawne wynikające między innymi z Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości jak i z wewnętrznych regulacji stowarzyszeń zajmujących się radiokomunikacją amatorską (tzw. band plany).

Prezes UKE, pełniąc rolę regulatora, nie zajmuje stanowiska w sprawach właściwych dla stowarzyszeń krótkofalarskich, dba jedynie o zgodność działań podmiotów posiadających pozwolenia radiowe z treścią ustawy Prawo telekomunikacyjne i aktów wykonawczych oraz wydanych decyzji administracyjnych.
Proszę więc o sprecyzowanie swojego wniosku i ewentualnie, jeśli istnieją, wskazać na istniejące rozwiązania w tym zakresie.

SQ3GJN pisze:

tak wiem co napisalem ,ponieważ rozmawialem z osobą z URTIP i dla was wszystko wiedzących (bo za takich się uważacie) w tym temacie wiem troszkę więcej i...........nie będę zdradzał szczegółów ...

URTIP -u od dawna już nie ma!

dla mnie to samo poprawilem wpis proszę poczytajcie sobie ze zrozumieniem

Już od ponad miesiąca mam przygotowany cały sprzęt do uruchomienia węzła EchoLink w pasmie 4m. Lokalizacją jest góra Liwocz koło Jasła (przemienniki SR8V i SR8JS). Całość będzie pracowała na radiotelefonie MOTOROLA GM900 z mocą 5W na częstotliwości 70,270MHz z subtonem 103,5Hz.

SQ3GJN pisze:

sq1bhk to samo co kiedyś PAR ale widze że nie nadążasz Nazwy się tylko zmieniają a ludzie ci sami tam rządzący.

Ja jestem na bieżąco, to ty troche zostałeś z tyłu.
Był PIR, PAR, URTiP a teraz jest UKE.
Dostałes taka samą odpowiedz co ja ci napisałem - cross band 4/2 , 4/70 , 4/10m mozesz postawić .


.