Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, Panowie chciałbym zapytać się tych, którzy się tym bawili o poprawnośc fazowania anten dipolowych.
Zdjęcie w linku przedstawia zestaw anten czeskiego przemiennika ok0bca 438.900, który jest REWELACYJNIE pracującym przemiennikiem siedemdziesiątkowym z pośród tych które odbieram w mojej lokalizacji http://aprs.cz/images/stories/ok0bca_ant2.jpg
Panowie z tego co pamiętam z poradnika SP6LB, odcinki przewodów zasilające poszczególne dipole powinny być wyliczone ze wzorów, a na fotce widać, że przewody zasilające są ucięte tak, aby pasowało i się ładnie układało po maszcie. O co więc chodzi, ze ten zestaw czterech anten zz401 zapewnie tak rewelacyjną pracę tego przemiennika.

Witam Krzysztof,

Ja myślę, że jest OK.
Kąt pod którym wykonano tą fotkę daje takie małe dla oka oszustwo.

Pozdrawiam

Aż podskoczyłem na krześle przy kompie jak ten temat zobaczyłem !!!
Temat zajefajnie interesujacy i obiecuję sobie pilnie ponauczać się z odpowiedzi teoretyków i praktyków.
Niezwykle ciekawy temat a wiem że na tym forum jest wielu którzy na tym "zęby zjedli" i podzielą się swoją zajefajną wiedzą
Kłaniam się nisko

Witaj!

Chodzi o to, że zastosowano spliter/rozgałęźnik za którym mogą być dowolne długości przewodów.
Spliter jest schowany za masztem na tym foto.
Tu http://sp2xdq.blogspot.com/2008/07/aktualny-zestaw-anten.html
http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/coax.htm
http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/splitter.htm
możesz poczytać co i jak.

pozdrawiam
Sebastian

Witam,
Widzisz Stanisław
i już masz temat END.

Pozdrawiam

Coś podobnego http://duplexers.eu/d4-uhf-.html

Wprawdzie nie ja zakładałem temat. I nie dla mnie pewnie te odpowiedzi. Ale czuję potrzebę podziekować tak szanownemu Sebastianowi jak i szanownemu Jankowi
To co zprezentował Sebastian to akurat znałem. Natomiast temat z linku Janka był dla mnie nieznany. Nie trafiłem jakoś w to miejsce HI. A przyznam że szukałem w sieci bo jestem osobiście tematem zainteresowany poniważ podsunieto mi pomysł z zajefajnymi antenami.
Kłaniam się nisko wszystkim

[quote=SP3RBR][quote=sp3tlu]Witaj!

Chodzi o to, że zastosowano spliter/rozgałęźnik za którym mogą być dowolne długości przewodów.
Spliter jest schowany za masztem na tym foto.
Tu http://sp2xdq.blogspot.com/2008/07/aktualny-zestaw-anten.html
http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/coax.htm
http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/splitter.htm
możesz poczytać co i jak.

pozdrawiam
Sebastian



Witajcie !
Przepraszam za przedwczesne kliknięcie.
Sebastian napisał , że długość kabli po rozgałężniku może być dowolna.
Ale nie dopisał , że IDENTYCZNA do każdej z anten.
Jeżeli inżynier projektujący zestaw z czeskiego przemiennika posiadał sprzęt do mierzenia precyzyjnego
elektrycznej długości poszczególnych kabli to mógł kable , które miały dalej do ant. zastosować o długości
1 Lambda dłuższe od tych krótki.
Wtedy przy mechanicznej różnicy w długości wszystkie ant. zasilane są w zgodnej fazie.

73 rbr

Przy czterech piętrach ant. oraz wysokiej lokalizacji przemiennika warto zasilać poszczególne piętra
stosując odpowiednie opóżnienia fazowe od góry do dołu w celu obiżenia wiązki promieniowania.
W takim przypadku im niżej to trochę dłuższy kabel.
Więc mamy już drugi przypadek z nierównymi kablami.
Ale tylko w przpadkach kiedy dokładnie wiemy co robimy.
Na co dzień zasada jest prosta : kable dokładnie tej samej długości i najlepiej z tej samej rolki.

73 rbr

SP3RBR nie do końca to tak jest ,kable muszą być jednej długości czy to do splitera x4 czy x2 inaczej zakłócisz oporność transformacji.

sp9coo pisze:

SP3RBR nie do końca to tak jest ,kable muszą być jednej długości czy to do splitera x4 czy x2 inaczej zakłócisz oporność transformacji.

Jestem w tej chwili w radioklubie.
Kolega przeczytał wpis Sebastiana o tym , że po rozgałężniku kable mogą mieć dowolną długość.
Namówił mnie do napisania , że to nie prawda jest.
Bo ja osobiście bardzo boję się pisać na tym forum.
Nie zabrałem z domu okularów do czytania i błędów,że aż wstyd.
Dla przypomnienia piszemy o czeskim zestawie antenowym.
Przy takiej konfiguracji anten nie ma sprzężenia między antenami.
Każda ma więc tą samą impedancje zakładamy , że 50 om.
Więć żeby przetestować spliter oraz układ okablowania wystarczy w ciepłym i suchym labaratorium
podpiąć do splitera cztery kable na ich końcach sztuczne obiążenia 50 om do nich czterokanłowy oscyloskop.
Bez względu na długość poszczególnych kabli warunki transferu mocy ze splitera na cztery wyjścia nie będą się zmieniały.
Nie zachodzi więc opcja "zakłócania oporność transformacji"
Nie rozumiem o co chodzi.
Jeżeli konstruktor w tym projekcie , modelując ten zestaw pogodził się i policzył , że nierówny podział mocy
na poszczególne piętra nie stanowi problemu to mógł zastosować różne wyliczone ,pomierzone ,długosci kabli.
Nierówny podział mocy: z powodu większego tłumienia kabli o większej długości.
Intersowała go tylko zgodność fazy.
A gdyby chciał "pochylić" maksimum promieniowania w stronę doliny to wymusił zaprojetkowane przesunięcie
fazowe na poszczególne piętra.

73 rbr

Twój wywód ma rację bytu co do fazowania anten ale jak pisałem jest obarczony nierównym podziałem mocy i tyle tylko i nic poza tym .Miałem anteny YU0B sfazowane i na podstawie tego doświadczałem pomiarów więc nie jest to gołosłowna wypowiedz i wiem jak to się zachowuje podczas łączności i naprowadzaniu na korespondenta .Obecnie testuje dwa splitery na 432 MHz i 1296 MHz dla kompletu dwóch anten na te częstotliwości.

Witam serdecznie! może się przyda
Ja na testy zrobiłem rozdzielacz mocy VHF ze strony http://www.qsl.net/9a4qv/Power_Divider.htm .Konstrukcja bardzo prosta koszt budowy około 40PLN (wersja na 2m). Eksperymenty były prowadzone na antenach pionowych, wyniki pozytywnie nastawiają na zastosowanie takiego ustrojstwa. Praktyczne uwagi pozytywne: to podział mocy na 2 anteny po połowie, brak lub uszkodzenie jednej z anten powoduje swr 1,5-1,6 dla nadajnika. Podczas testów okazało się że anteny muszą być o tej samej charakterystyce promieniowania, w przeciwnym razie występowały anomalia w postaci spadków odbieranych sygnałów u korespondentów. Próby były wykonywane na potrzeby przemiennika SR3O (zapewnienie dookólnej pracy anteny nadajnika przysłoniętego nadbudówką ). Może wypowiedzą się w temacie osoby, które stosują lub stosowały takie rozwiązania na obiektach radiowych. W literaturze jest dość dużo na temat fazowania anten kierunkowych, lecz o fazowaniu anten dookulnych wynikających z potrzeb dla danego miejsca zainstalowania teorii i praktyki w książkach brak.A temat bardzo ciekawy.

SQ3NQH pisze:

Witam serdecznie! może się przyda
Ja na testy zrobiłem rozdzielacz mocy VHF ze strony http://www.qsl.net/9a4qv/Power_Divider.htm .Konstrukcja bardzo prosta koszt budowy około 40PLN (wersja na 2m). Eksperymenty były prowadzone na antenach pionowych, wyniki pozytywnie nastawiają na zastosowanie takiego ustrojstwa. Praktyczne uwagi pozytywne: to podział mocy na 2 anteny po połowie, brak lub uszkodzenie jednej z anten powoduje swr 1,5-1,6 dla nadajnika. Podczas testów okazało się że anteny muszą być o tej samej charakterystyce promieniowania, w przeciwnym razie występowały anomalia w postaci spadków odbieranych sygnałów u korespondentów. Próby były wykonywane na potrzeby przemiennika SR3O (zapewnienie dookólnej pracy anteny nadajnika przysłoniętego nadbudówką ). Może wypowiedzą się w temacie osoby, które stosują lub stosowały takie rozwiązania na obiektach radiowych. W literaturze jest dość dużo na temat fazowania anten kierunkowych, lecz o fazowaniu anten dookulnych wynikających z potrzeb dla danego miejsca zainstalowania teorii i praktyki w książkach brak.A temat bardzo ciekawy.

Pozdrawiam serdecznie
Link Szanownego Pana:
http://www.qsl.net/9a4qv/Power_Divider.htm

Jest zupełnie podbny do tego:

http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/splitter.htm

Opracowanie tego autora daje kalkulater do przeliczeń

Kłaniam się

Dzięki wielkie Panowie za uświadomienie, do głowy mi nawet nie przyszło, że za masztem tego zestawu, może siedzieć magiczny rozdzielacz, który jak wynika z linków całkiem prosto wykonać we własnym zakresie.
W wolnej chwili prześledzę dokładnie materiały z linków i jeśli wszystko ogarnę, to mam nadzieję, ze wykonam sobie taki spliter, a następnie przejdę do następnego etapu zabawy.

Ja bym tego nie określił zabawą
Ale to moje zdanie i nie bierz go jako prztyczek
Wlutowanie miedziannej rurki na końce lutownicze gniazdek już jest wyzwaniem. W moim przekonaniu trza dobrze pokombinować aby powstał dobry, wręcz doskonały lut. I nie sfajczyć przy tym izolatora gniazdka
Widziałem przykrecone jakiejś końcówki lutownicze które maja zostać finalnie przylutowane do końcówki lutowniczej gnazdka. Powiem szczerze że takie rozwiazanie jakoś mi się nie podoba
Jak skonstruujesz "to to" to się pochwal jak Ci wyszło. Ja też się przymierzam do tej pracy
Powodzenia
Kłaniam się wszystkim nisko
Ps
Czy ktoś sie orientuje, gdzie dostać na końce rurek kwadratowych te zatyczki plastikowe ?

Czy ktoś sie orientuje, gdzie dostać na końce rurek kwadratowych te zatyczki plastikowe ?

Kolego Stanisławie - zerknij do Castoramy może będą mieli.

SQ9JXB pisze:

Czy ktoś sie orientuje, gdzie dostać na końce rurek kwadratowych te zatyczki plastikowe ?

Kolego Stanisławie - zerknij do Castoramy może będą mieli.

Dziekuję drogi Janku
Sprawdzę.
Kłaniam się

Witam.Albo można kupić tutaj
http://allegro.pl/zaslepka-do-profila-20x20-korki-zaslepki-slupki-i2599923323.html
jednak ja mam spliter zamknięty metalowymi dekielkami.
Pomysł z przykręconymi oczkami lutowniczymi nie jest dobry,jest to niepewny styk zwłaszcza przy większej mocy.
Gniazdka N trzeba kupić dobre z izolacją teflonową i odlewane a nie prasowane wtedy ich żywotność będzie duża,można czasem kupić używane (z GSM)srebrzone.
Pozdrawiam Wiesław SQ9GAI/SN9P