Forum Krótkofalarskie PKI

Witam wszystkich kolegów po wakacyjnych wojażach. Przepraszając z góry za odejście od krótkofalarskiego tematu chciałbym poruszyć na Forum pewną, w moim odczuciu dość istotną, kwestię. Chodzi mianowicie o język, jakim się na naszym Forum posługujemy. Często czytając wypowiedzi niektórych kolegów powątpiewam, czy język polski jest ich ojczystym językiem, a jeśli tak, to dlaczego darzą go tak małym szacunkiem. Potrafię zrozumieć fakt, że ktoś ma problemy z dysleksją ( choć w czasach, gdy chodziłem do szkoły takiej choroby nie było, jak ktoś robił błędy, dostawał po prostu „konia” z polskiego ), ale można temu zaradzić pisząc tekst w „Wordzie”, wklejając go potem do formularza Forum.
Któryś z kolegów napisał kiedyś, że robiąc błędy ortograficzne w swoich wypowiedziach na Forum, obraża się tych, którzy to potem czytają. No cóż, ja nie czuję się tym specjalnie obrażony, natomiast byłoby mi głupio i wstyd, gdybym to ja właśnie tak pisał ( choć nie mówię, że mi się nigdy nie zdarza zrobić „byka” ).
Oprócz błędów wynikających może z niedbalstwa, a może z dysleksji, pojawiają się w niektórych wypowiedziach na Forum wyrazy, które nie świadczą dobrze o używanym przez nas języku. Czytam więc o Ickach, albo Jezusach zamiast o radiu Icom, czy Yaesu. Rozumiem potrzebę upraszczania nazw własnych u niektórych ludzi, ale stąd już tylko krok do określania np. mikrofonu wyrażeniem „grucha z kompresją” ( słyszy się toto nieraz na CB-radiu ). Naprawdę nie ma potrzeby abyśmy tak zaśmiecali nasz język. Niech różni się on od tego, jakiego używa się na „autoszrocie”, gdzie są auta „w klimie”, „w benzynie”, „w skórze” i „w dizlu”. A wśród marek są, między innymi, „Beemki” i „Merole” – oczywiście wszystkie to „nówki nie śmigane”.
Postarajmy się więc, aby nasza polszczyzna szła w parze z naszą wiedzą i kulturą techniczną, tak aby nie postrzegano nas jak dziwaków, którzy na dodatek posługują się językiem ze składnicy złomu.

Język jest tworem dynamicznym. Od zawsze nażekano na neologizmy,naleciałości z łaciny, języka francuskiego,niemieckiego,rosyjskiego,angielskiego.
Przykładem niech będzie odmiana słowa radio. Kiedyś świat radio było jedyną dopuszczalną formą. Teraz Świat radia jest równie dobry a za 10 lat nieodmienione radio będzie archaizmem...
W czym grucha jest gorsza od mikrofonogłośnika?
Bo można oczywiście twierdzić że "Zwis męski przedni" to bardziej poprawne i staranne określenie od krawata a podłóżkowiec jest lepszy od nocnika (toż lepiej opisuje funkcje bo nocnika można użyć także w dzień!)
Żargon to coś naturalnego. Mało starannego ale naturalnego.
Ważne żeby ten żargon był używany w rozmowach prywatnych (koleżeńskich) a nie na przykład na prelekcjach.

Piotrze,
popieram Cię w całej rozciągłości. Szanując nasz język, dajemy wyraz naszego szacunku do czytelników, słuchaczy na pasmach, a nie od rzeczy jest fakt, że to z naszego miasta Profesor Jan Miodek poucza nas poprawnej polszczyzny.
vy73!
Janusz SP6RYE

SQ6NTJ pisze:

Witam wszystkich kolegów po wakacyjnych wojażach. Przepraszając z góry za odejście od krótkofalarskiego tematu chciałbym poruszyć na Forum pewną, w moim odczuciu dość istotną, kwestię. Chodzi mianowicie o język, jakim się na naszym Forum posługujemy. Często czytając wypowiedzi niektórych kolegów powątpiewam, czy język polski jest ich ojczystym językiem, a jeśli tak, to dlaczego darzą go tak małym szacunkiem. Potrafię zrozumieć fakt, że ktoś ma problemy z dysleksją ( choć w czasach, gdy chodziłem do szkoły takiej choroby nie było, jak ktoś robił błędy, dostawał po prostu „konia” z polskiego ), ale można temu zaradzić pisząc tekst w „Wordzie”, wklejając go potem do formularza Forum.
Któryś z kolegów napisał kiedyś, że robiąc błędy ortograficzne w swoich wypowiedziach na Forum, obraża się tych, którzy to potem czytają. No cóż, ja nie czuję się tym specjalnie obrażony, natomiast byłoby mi głupio i wstyd, gdybym to ja właśnie tak pisał ( choć nie mówię, że mi się nigdy nie zdarza zrobić „byka” ).
Oprócz błędów wynikających może z niedbalstwa, a może z dysleksji, pojawiają się w niektórych wypowiedziach na Forum wyrazy, które nie świadczą dobrze o używanym przez nas języku. Czytam więc o Ickach, albo Jezusach zamiast o radiu Icom, czy Yaesu. Rozumiem potrzebę upraszczania nazw własnych u niektórych ludzi, ale stąd już tylko krok do określania np. mikrofonu wyrażeniem „grucha z kompresją” ( słyszy się toto nieraz na CB-radiu ). Naprawdę nie ma potrzeby abyśmy tak zaśmiecali nasz język. Niech różni się on od tego, jakiego używa się na „autoszrocie”, gdzie są auta „w klimie”, „w benzynie”, „w skórze” i „w dizlu”. A wśród marek są, między innymi, „Beemki” i „Merole” – oczywiście wszystkie to „nówki nie śmigane”.
Postarajmy się więc, aby nasza polszczyzna szła w parze z naszą wiedzą i kulturą techniczną, tak aby nie postrzegano nas jak dziwaków, którzy na dodatek posługują się językiem ze składnicy złomu.

Szanowny Panie
Szanownemu Panu po tych wakacjach sie fora pomyliły !!!




Proszę sobie przeczytać punkt 5 regulaminu
Ja osobiście uważam że Szanowny Pan powinien dostać przynajmniej ostrzeżenie za wyrażne złamanie punktu nr 5 regulaminu tego forum
Proszę sobie znależć jakieś "forum romanum"
Kłaniam sie w pas
Ja chciałem tylko Szanownemu koledze orientację wskazać, przywrócić
Przepraszam bardzo

Ps
Za moich czasów to się "dwóję" dostawało. Potem nastało określenie "pała" co mi sie źle kojarzy. Natomiast o dostaniu "konia" to pierwsze słyszę. Z koniem to mi się "Tańczący Koń" lub "Szalony Koń" kojarzy. Szanowny Panie Kolego
Jednemu się Yesu z Jezuskiem kojarzy. Innemu negatywny stopień z "koniem" HI
Bez obrazy
Jeszcze raz się kłaniam

Piotrze SQ6NTJ
Zdarzyło mi się kilka razy na tym forum zasygnalizować problem ortografii, a właściwie jej braku w niektórych wypowiedziach. Oberwało mi się wówczas, zgodnie z pkt 5 regulaminem niniejszego forum, cyt. "Tropiciele błędów ortograficznych oraz strażnicy poprawnej polszczyzny powinni zapisać się na forum związane z tym tematem. Zwracanie uwagi bezpośrednio na forum innym użytkownikom nie jest mile widziane i kosztuje ostrzeżenie".

Proponowałem nawet dyskusję na temat ewentualnej zmiany tego punktu, ale bez echa.
Choć zgadzam się częściowo z Wbielakiem w kwestii żargonu, to jednak oczywiste błędy ortograficzne, czy stylistyczne rażą mnie bardzo.

No no, Wojtek szeroko pojechales w drugim zdaniu.
Gratuluje odwagi w walce z anachronizmami... Chyba, bo jeśli to cos innego, to aż boje sie domyślać.

73's ml

"Gruchy" a właściwie gruszki rosną na drzewach, smażymy jajecznicę a nie tranzystor, a "szanowny Panie - szanownemu Panu... to masło - maślane. Brawo dla autora tematu, który być może zostanie usunięty ale mam nadzieje, że do tego czasu przeczyta go wiele osób.

Brawo Piotrku (SQ6NTJ).
Bardzo mądra uwaga, bardzo mądre słowa, popieram i dziękuję za zwrócenie na to uwagi.

SQ9KFW pisze:

Piotrze SQ6NTJ
Zdarzyło mi się kilka razy na tym forum zasygnalizować problem ortografii, a właściwie jej braku w niektórych wypowiedziach. Oberwało mi się wówczas, zgodnie z pkt 5 regulaminem niniejszego forum, cyt. "Tropiciele błędów ortograficznych oraz strażnicy poprawnej polszczyzny powinni zapisać się na forum związane z tym tematem. Zwracanie uwagi bezpośrednio na forum innym użytkownikom nie jest mile widziane i kosztuje ostrzeżenie".

Proponowałem nawet dyskusję na temat ewentualnej zmiany tego punktu, ale bez echa.
Choć zgadzam się częściowo z Wbielakiem w kwestii żargonu, to jednak oczywiste błędy ortograficzne, czy stylistyczne rażą mnie bardzo.

Szanowny Panie
W regulaminie jest wyraźne napisane aby pisać poprawnie i bez błędów
Ale że to forum nie jest forum pod "dyrekcja" Bralczyka, Jagodzińskiego czy też może Miodka, to wszelka dyskusja jest jałowa w tym temacie, tymbardziej że regulamin przewiduje iż Admin ma zawsze rację i "racje" Szanownego Pana (na które się Pan powołuje) to go niekoniecznie musza inspirować czy interesować.
Bez obrazy Szanowny Panie
Kłaniam sie nisko O laskę proszę

Nie mogę nie zabrać głosu w takim wątku. Uważam, że głos Piotra w żadnym miejscu nie narusza zapisu regulaminu forum. Zapis punktu piątego interpretuję jako "zwracanie bezpośrednio" uwagi komuś a nie wypowiadanie się ogólnie o rażących (lub nawet nie rażących tak bardzo) błędach.
Dla mnie lekceważenie polszczyzny a nawet chwalenie się tym (patrzcie jaki to ja jestem chojrak, piszę byle jak i co mi kto zrobi) jest oznaką niedojrzałości. Niedouczenie i zdarzające się w związku z tym błędy nie powinny budzić wielkich emocji (u osób, którym ktoś zwróci grzecznie uwagę) ale budzą i stąd jak rozumiem poprawność polityczna administratorów, którzy uznali, że zwrócenie uwagi narusza komfort czytelnika/piszącego (a nie na przykład kalecząca oczy pisownia). Wszyscy regulamin zaakceptowaliśmy więc dość o tym. Są inne fora gdzie dba się o język polski.

Zresztą widzę, że Piotr zwrócił szczególną uwagę na zwroty techniczne, które są wykręcane. To też mnie razi choć akurat słowotwórcze zabawy z nazwami własnymi są rozpowszechnione w różnych środowiskach hobbystycznych czy zawodowych.

Nie mnie decydować o regulaminie tego forum, ale uważam, że poprawne określanie chociażby elementów radiostacji jest bardzo ważne. Jeżeli będziemy przyglądać się z boku ewolucji naszego języka dojdzie do sytuacji kiedy rozwieszanie anteny drutowej nazywać będziemy "ciągnięciem druta" Jeżeli autor tematu dostanie ostrzeżenie to ja też poproszę. Prośbę swoją motywuje tym, że w kilku moich wypowiedziach zdarzyło mi się zwracać uwagę na poprawny język.

SQ6NTJ pisze:


...........
Postarajmy się więc, aby nasza polszczyzna szła w parze z naszą wiedzą i kulturą techniczną, tak aby nie postrzegano nas jak dziwaków, którzy na dodatek posługują się językiem ze składnicy złomu.

Bardzo celna uwaga Piotrze i w pełni się z Tobą zgadzam.
Nie jestem purystą , ale się staram /pisać i mówić zrozumiale
po polsku/.
Dobrze jest rozumieć różnicę pomiędzy
żargonem krótkofalarskim a zwykłym niechlujstwem czy grypserą.

Każdy na swój wizerunek pracuje samodzielnie.
Nigdy nie ma się drugiej okazji, żeby zrobić pierwsze wrażenie. /Sapkowski/

Andrzej sp9eno

Wszelkich purystów jezykowych zachęcam do zmiany forum
Proszę "zapuścić lipo" (celowo piszę slangiem) na stronę:
http://www.google.com/search?q=instytut+polszczyzny&rls=com.microsoft:pl:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7

Moja uwaga:
Istnieje slang krótkofalarski i nikt się nie czepia jego poprawności.
Po drugie istnieją, zaczynają istnieć słowa w naszym języku które po pewnym czasie znajdują "prawo bytu" co potwierdzi każdy językoznawca.
Co niekoniecznie musi być przyzwoleniem na "rynsztokowe rozmówki" jednakże skrajności na tym forum w moim przekonaniu wystepuja sporadycznie. I nie trza "bić piany" (ulubiony termin adwersarzy którzy chcą "złamać komuś pióro" brak komuś argumentów)
Kłaniam się purystom językowym i wszelkim innym strażnikom poprawnej polszczyzny.
Ps
Komuś "grucha" nie pasuje. Ale mikrofon mu pasuje HI
Mnie osobiście podoba sie "gromko goworitiel" zamiast głośnik. Były też głosniki "gromko goworitiele" napędzane z radiowezła powiatowego czy wojewódzkiego, zwane kołchoźnikami HI. Też oczywiście niepoprawna nazwa

rorbek pisze:


Bez obrazy Szanowny Panie
Kłaniam sie nisko O laskę proszę

Wielce Szanowny Panie Kolego rorbek.
Cytuje tutaj Twoją wypowiedź bo może ona uzmysłowi że warto zachować pewną staranność ale raczej w zapisie niż w określeniach.
Staranność jest niezbędna aby wypowiedź była precyzyjna.

A z Twojej wypowiedzi nie mogę jednoznacznie wywnioskować czy jej intencje są dyplomatyczne (łaska) czy erotyczne.
Pozdrawiam równie serdecznie i proszę o łaskę.

Warto z resztą zachować umiar. Inną sprawą ortografia. Inną interpunkcja (jestem tak zwanym dys i ni diabła nie radzę sobie z przecinkami i ortografią ale tą ostanią na szczęście załatwia autokorekta...) a jeszcze inna sprawa to żargon.


PS
NeiMusimy pisiniac ajk PoKeMoNy bo to mrze i słtaaasne alem niesty cienszko siem czyta.
Nie musimy też upominać się i wykłucać o każdy przecinek, kropkę czy inne ó.

Przegapiłem tą "laskę" i w telegraficznym skrócie pozwolę sobie wtrącić HI. Obawiam się, że niektóre pseudo-slangowe określenia mogą doprowadzić do zbytniego zdziczenia języka używanego przez radioamatorów, co w konsekwencji doprowadza do nieporozumień.
ps. co do CW to zapewne znajdzie się forum gdzie porozumiewać można się alfabetem Morsa.

SQ9MZ pisze:

Nie mogę nie zabrać głosu w takim wątku. Uważam, że głos Piotra w żadnym miejscu nie narusza zapisu regulaminu forum. Zapis punktu piątego interpretuję jako "zwracanie bezpośrednio" uwagi komuś a nie wypowiadanie się ogólnie o rażących (lub nawet nie rażących tak bardzo) błędach.
Dla mnie lekceważenie polszczyzny a nawet chwalenie się tym (patrzcie jaki to ja jestem chojrak, piszę byle jak i co mi kto zrobi) jest oznaką niedojrzałości. Niedouczenie i zdarzające się w związku z tym błędy nie powinny budzić wielkich emocji (u osób, którym ktoś zwróci grzecznie uwagę) ale budzą i stąd jak rozumiem poprawność polityczna administratorów, którzy uznali, że zwrócenie uwagi narusza komfort czytelnika/piszącego (a nie na przykład kalecząca oczy pisownia). Wszyscy regulamin zaakceptowaliśmy więc dość o tym. Są inne fora gdzie dba się o język polski.

Zresztą widzę, że Piotr zwrócił szczególną uwagę na zwroty techniczne, które są wykręcane. To też mnie razi choć akurat słowotwórcze zabawy z nazwami własnymi są rozpowszechnione w różnych środowiskach hobbystycznych czy zawodowych.

Drogi Henryku
Zgadzam sie z Tobą że należy dbać o swój wizerunek na forum i pisać jak najlepiej się potrafi. Myślę że na takim forum gdzie nie jest się anonimowym forumowiczem, dbałość o to co zostało napisane jest oczywiste dla każdego forumowicza. O chjractwo w używaniu pisowni nie posądzam nikogo. Sa przypadki że ktoś celowo zdrabnia czy przeinacza pisane słowa. Jestem przekonany że to po to aby wywołać odpowiedni efekt i aby to łatwiej zapadało w pamięć i nie nazwałbym tego pisarskim chojractwem. Ale to moje zdanie i nie musi być prawdziwe.
A tak na marginesie. Była pewna Pani marszałek sejmu która mówiła: proszę nacisnąć guziczek czy guzik. Jest Pan na najwyższym stolcy z wyższym wykształceniem który napisał "bul"
w jakiejś księdze pamiatkowej. Bedzie mu to pamiętane HI. Ale czy to są faktyczne nasze problemy.
I na koniec powiem tak: jak się ktoś zaślini i zwrócisz mu uwagę krzycząc "ale się zaśliniłeś, weż się poobcieraj" i wszyscy się ogladają jak to nieszczęśnik się zaślinił. To dla mnie nietakt i zaśliniony ma prawo "wyść z siebie"
Jeśli mi "direct" napiszesz "używaj koniecznie korektora" to ja to zrozumię że chciałeś mi pomóć. Jeśli jednak w obcesowy sposób napiszesz to na forum, to skutek może okazać sie odwrotny i zazwyczaj zamiarem usłużnie donoszącego jest pognębienie nieszczęśnika a nie przyjacielska przysługa.
Znam osobiście ludzi którzy w naszym mniemaniu nie powinni pisać i mówić niepoprawnie choćby w związku z wykształceniem, ale nie są "alfą i omegą" i popełniaja błędy
Najwiekszym obciachem jest wrzeszczeć jaki to ktoś błąd taki czy siaki popełnił. Trafi i na purystę o czym kiedys mówił Miodek.
Ja sie komuś coś "wypsknie" to moja babka mawiała że mondry nic nie powie udaje że nie zauważył a głupi i tak nie zauważy HI
Byś drogi Henryku nie odebrał wszystkiego jako atak na Ciebie Jest to chęć polemiki w zwiazku z poruszonym, napisanym tematem.
Kłaniam się nisko

SQ6NTJ pisze:


... „grucha z kompresją” ( słyszy się toto nieraz na CB-radiu )...

Pisze kolega o dobrych manierach ale sam podsłuchuje.

SQ6NTJ pisze:


... są auta „w klimie”, „w benzynie”, „w skórze” i „w dizlu”...

Mówi się (pisze): "w świni i w patyku".

Postarajmy się więc, aby nasza kultura techniczna szła w parze z naszą polszczyzną i , tak aby nie postrzegano nas jak dziwaków, którzy na dodatek posługują się językiem ze składnicy złomu.

wbielak pisze:


rorbek pisze:


Bez obrazy Szanowny Panie
Kłaniam sie nisko O laskę proszę


Wielce Szanowny Panie Kolego rorbek.
Cytuje tutaj Twoją wypowiedź bo może ona uzmysłowi że warto zachować pewną staranność ale raczej w zapisie niż w określeniach.
Staranność jest niezbędna aby wypowiedź była precyzyjna.

A z Twojej wypowiedzi nie mogę jednoznacznie wywnioskować czy jej intencje są dyplomatyczne (łaska) czy erotyczne.
Pozdrawiam równie serdecznie i proszę o łaskę.

Warto z resztą zachować umiar. Inną sprawą ortografia. Inną interpunkcja (jestem tak zwanym dys i ni diabła nie radzę sobie z przecinkami i ortografią ale tą ostanią na szczęście załatwia autokorekta...) a jeszcze inna sprawa to żargon.


PS
NeiMusimy pisiniac ajk PoKeMoNy bo to mrze i słtaaasne alem niesty cienszko siem czyta.
Nie musimy też upominać się i wykłucać o każdy przecinek, kropkę czy inne ó.

Kochany wbielaku
Wiem że są tacy co sie im wszystko z sexem kojarzy. Więc laską może być dziewczyna, ładna dziewczyna, może też laską być no wiesz. Czesi mówią "laska ma" czy oni o tej Twojej "lasce" mówią, myślą ??? HI Twojej ?
Jasiu to takie niedomówienie. Wężykiem Panie majster ?. Wężykiem Jasiu !
A tak pozatem to dobrze Jasiu HI
Kłaniam sie nisko i o nic nie proszę, czyli ? Co tym razem zasugerowałem a tobie sie kojarzy ?

Każdy może popełnić błąd tym bardziej jesli się pisze online ale jeśli w praktycznie w każdym zdaniu a nawet wyrazie taki znajdujemy to znaczy, że piszący zaczyna uprawiać gwiazdorstwo i nie mając nic do zaoferowania zwraca na siebie uwagę lekcewarząc przy tym czytelników.
Co się tyczy slangu krótkofalarsskiego to jest on jasno i precyzyjnie określony.
Nazwy w rodzaju Kenio czy Icek, antenka, radyjko, mikrofonik czy zrobiłem łączność na direkcie są po prostu żenujące i nie wystawiają dobrej opinii piszącemu.
Oczywiście, że są osoby "uzależnione" od robienia błędów to niech najpierw piszą w jakimś edytorze z możliwością sprawdzania pisowni.
Polecam darmowy LibreOffice, do pobrania np z:
http://www.dobreprogramy.pl/LibreOffice,Program,Windows,21562.html robi nawet PDFy!!