Forum Krótkofalarskie PKI

Koledzy,
Przyszedł czas kiedy trzeba coś zbudować. Z materiałów dostępnych w sklepie blisko mnie mogę otrzymać tylko rurkę 8mm oraz pręty 5mm ale to mniejsza o to.
Antena którą teraz będę tworzył to antena Yagi. Wiem, że w.cz. ma charakter naskórkowy ale mimo tego zastanawia mnie jedno, czy będzie potrzebna jakaś korekta elementów jeżeli na reflektor oraz direktory zamiast rurek zastosuję pręty o tej samej średnicy?

Drugie pytanie: czy aluminium oksydowane (rurka) jeżeli zostanie przewiercone na wylot zaś przez wykonaną dziurkę zostanie wkręcona śruba (w celu podłączenia kabla antenowego) to będzie wystarczająco dobry styk (przewodzący prąd) czy będzie trzeba raczej drapać jakimś papierem ściernym aby zetrzeć 10-12um (wg. producenta) warstwy oksydu (niestety nie wiem jak to poprawnie nazwać).

Oczywiście temat wagi anteny, itp nie wchodzi w grę zaś dipol anteny będzie zgodnie z założeniem projektanta anteny wykonany z rurki 8mm.

SQ8JMD.

Tomek,oprócz parametrów elektrycznych w budowie anten jest również ważny parametr mechaniczny.Mianowicie odporniość części anteny na moment gnący,pamietaj że rura jako kształtownik będzie zawsze bardziej odporna na zginanie od pręta o wadze już nie wspominam.
___________
Greg SP2LIG

Antena będzie na pasmo 2m/70cm wg projektu sp2xdq twinyagi więc elementy będą nie dłuższe niż 1m. Oczywiście trzymając taki pręt w dłoni zwróciłem uwagę na to co piszesz Greg i jak na moje skromne oko na wypady, teoretycznie powinno być ok (chociaż osobiście wolałbym rurki ale nie mam teraz zbytnio czasu aby jeździć po Warszawie i szukać).

SQ8JMD.

Tomek,stosowne rurki dostaniesz w każdej hurtowni metali kolorowych lub w dużych marketach bez problemu.
___________
Greg SP2LIG

Właśnie byłem w dużym markecie ogólnobudowlanym, dziś zamierzam odwiedzić kolejny.

Pierwszą antenę jaką wykonałem była właśnie z prętów,
żadnych poprawek nie wnosiłem do wymiarów elementów, jeżeli mają oczywiście tą samą średnicę, co do drugiego pytania to nie wiem, wykonałbym i sprawdziłbym jak działa, ja zastosowałem do połączenia "środek" z kostki elektrycznej, dopasowałem tylko średnicę rozciąłem na pół, przylutowałem gorącą żyłę i działa bez problemu.

Masz w stopce QRG warszawskie przemienniki, to może skorzystaj z KAFRY http://www.kafra.pl/ masz tam na ul.Lucjana Rudnickiego rasowy sklep z metalami kolorowymi po przystępnych cenach, mają piły elektryczne do cięcia, tną błyskawicznie i wyobraź sobie, że rurki fi8mm, które tam kupiłem na antenę były całkowicie czyste umyte ze smaru. Dojazd komunikacją miejską jak to w Warszawie jest, jeśli samochodem to parking przed sklepem też jest itd. Polecam ten sklep. Ceny w cenniku internetowym.

sq8jmd pisze:

Drugie pytanie: czy aluminium oksydowane (rurka) jeżeli zostanie przewiercone na wylot zaś przez wykonaną dziurkę zostanie wkręcona śruba (w celu podłączenia kabla antenowego) to będzie wystarczająco dobry styk (przewodzący prąd) czy będzie trzeba raczej drapać jakimś papierem ściernym aby zetrzeć 10-12um (wg. producenta) warstwy oksydu (niestety nie wiem jak to poprawnie nazwać).

Elementy wykonane z aluminium w celu zabezpieczenia przed warunkami atmosferycznymi się anoduje, pokrywa innym metyalem w procesie anodowania. Oksydacja to inny proces.

Zajrzyj na ulicę Wileńską w Warszawie.
ja tam zaopatruję się w rurki do budowy anten.

Na ukf a już na pewno na uhf powłoka anodyzowana na rurce wpływa na długość elementów. Sprawdź omomierzem rezystancje powłoki. Zbudowałem kilkanaście anten wg DK7ZB ale w wersjach z aluminium anodyzowanym miałem problemy ze strojeniem. Ze zwykłego Al z Kafry lub Wileńskiej było ok.
P.S. Sklepy godne polecenia.

sp5vr pisze:

Na ukf a już na pewno na uhf powłoka anodyzowana na rurce wpływa na długość elementów. Sprawdź omomierzem rezystancje powłoki. Zbudowałem kilkanaście anten wg DK7ZB ale w wersjach z aluminium anodyzowanym miałem problemy ze strojeniem. Ze zwykłego Al z Kafry lub Wileńskiej było ok.
P.S. Sklepy godne polecenia.

Potwierdzam wypowiedź Kolegi. Z rurek aluminiowych anodyzowanych wykonałem j-kę na pasmo vhf/uhf i nie dało się jej zestroić prawidłowo, mimo że wykonana była "po aptekarsku". Póki co dałem sobie z nią spokój na rzecz Diamonda. Próba oczyszczenia do gołego aluminium jest bez sensu. Ale może to tylko zbieg przypadków związanych z lokalizacją anteny (sąsiedztwo muru).
Kiedyś też czytałem na temat niekorzystnego wpływu anodyzowania na antenę, ale teraz nie potrafię znaleźć tej informacji.

Pozdrawiam,

z popularnych sklepów najlepsze rurki masz w castoramie, pełen wybór, aluminium nieoksydowane. Kilka DK7ZB na rurkach i kształtownikach z castoramy popełniłem

SQ8NQS pisze:


Potwierdzam wypowiedź Kolegi. Z rurek aluminiowych anodyzowanych wykonałem j-kę na pasmo vhf/uhf i nie dało się jej zestroić prawidłowo, mimo że wykonana była "po aptekarsku". Póki co dałem sobie z nią spokój na rzecz Diamonda. Próba oczyszczenia do gołego aluminium jest bez sensu. Ale może to tylko zbieg przypadków związanych z lokalizacją anteny (sąsiedztwo muru).
Kiedyś też czytałem na temat niekorzystnego wpływu anodyzowania na antenę, ale teraz nie potrafię znaleźć tej informacji.

Pozdrawiam,

Problem jest znany i ma charakter identyczny jaki daje się obserwować w antenach kf wykonanych z gołego drutu i drutu w powłoce np PCV.
Tlenek glinu jaki tworzy powłokę anodową ma wysoką przenikalność dielektryczną co powoduje konieczność skrócenia elementów anteny. Stąd antena wykonana z aptekarską dokładnością ale z elementów anodowanych będzie elektrycznie za długa i stroić się będzie za nisko.
Powszechnie dostępne programy do projektowania i analizy anten np 4Nec2 czy Mmana-Gal mają możliwość uwzględniania poprawki na dodatkową warstwę dielektryczną na elementach anteny. Konstrukcyjne stopy aluminium nie mają zbyt dużej odporności na korozję więc ewentualne przeprojektowanie anteny z wykorzystaniem elementów anodowanych może mieć sens.

Ryszard

Powiezrchnia aluminium po anodowaniu jest przedewszystkim nieprzewodzaca i bardzo twarda.Dlatego aluminium anodyzowane dla naszych celow jest nieprzewidywalne,!!

Wszystkie anteny ,które popełniłem z czystych elementów aluminiowych od dwóch lat zabezpieczam lakierem.
Jest to farba antypoślizgowa używana na łodziach,przeźroczysta,w dotyku gumowa.
Ma wysoką przyczepność i bardzo dużą odporność na ciężkie warunki atmosferyczne.
Wystarczy cienka warstwa żeby zabezpieczyć anteną na kilka sezonów.
Niestety należy nakładać ją pistoletem.
Jak by ktoś chciał spróbować wystarczy udać się do sklepu gdzie mieszają lakiery samochodowe.

Wczoraj będąc na zakupach w innym sklepie trafiłem do Castoramy i dostałem tam wszystko co chciałem (a dokładnie aluminium bez dziwnych powłok ) Dzięki wam dowiedziałem się, że rzut beretem mam sklep na Wileńskiej, patrząc na ich ofertę na stronie www wiem gdzie na następny raz się udam.
Edit (08:50):
Zapomniałem najważniejszego, dziękuję koledzy za pomoc i cenną wiedzę

Tomasz ! Według mnie za emisję anteny odpowiada zjawisko naskórkowości na powierzchni przewodnika, a ochronna powłoka tylko pomaga zachować na dłużej pierwotny " świeży" stan powierzchni.Co z tego że lakier którym jest to pokryte jest nieprzewodzący? ważne żeby aluminium pod powłoką przewodziło jak należy. Teraz kiedy antene zrobisz ze świeżego aluminium bez powłoki trza by to zakonserwowac chocby lakierem do drewna, inaczej za dwa trzy lata będzie to przypominać " wspaniały stan techniczny" anten TV z okresu komuny.

Kolego SP3SUZ, powłoka dielektryka na powierzchni przewodnika zmienia prędkość fali a więc i wymiary promiennika. Należy o tym pamiętać podczas projektowania anteny, szczególnie przy wyższych częstotliwościach.
Kolejna sprawa to rodzaj lakieru używanego do malowania aluminium. Należy stosować specjalny podkład bo zwykła farba bardzo szybko odpadnie.

sp5vr pisze:

Kolego SP3SUZ, powłoka dielektryka na powierzchni przewodnika zmienia prędkość fali a więc i wymiary promiennika. Należy o tym pamiętać podczas projektowania anteny, szczególnie przy wyższych częstotliwościach.
Kolejna sprawa to rodzaj lakieru używanego do malowania aluminium. Należy stosować specjalny podkład bo zwykła farba bardzo szybko odpadnie.

Ale ja się z Tobą zgadzam! Tylko mówię że zabezpieczenie najprostsze jest lepsze jak zadne zabezpieczenie. a z tą zmiana prędkości fali to bym nie przesadzał. masz rację ale o ile trzeba będzie na 14 MHz dociąć promiennik? O 0,5 cm? lub o centymetr. Minimalna różnica. No gdyby On to robił z rurek stalowych to zgoda! Ale aluminium...(?) W końcu po to są analizatory antenowe żeby nimi stroic anteny. Poprosi kogoś i znajdzie rezonans tam gdzie chce. Trzeba wykonac antene najpierw na część CW - DX i po temacie.

Autor wątku pisze o antenach na 144 i 430 MHz a nie na 14 MHz, więc dlatego poruszyłem temat prędkości fali w izolowanym promienniku. Tu różnice są znaczne. Korygowanie wymiarów anteny wieloelementowej (yagi)na wyższe pasma przy pomocy analizatora antenowego to spore wyzwanie. WFS to nie wszystko.
Malowanie byle czym aluminium to strata czasu i pieniędzy. Lepiej zrobić raz a dobrze. Lakier do drewna nie wytrzyma na czystym aluminium 2 lat w warunkach "dachowych".