Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,
powoli przymierzam sie do postawienia docelowej instalacji na dachu, chcialbym tam miec cos na pasma 40/20m y na 2m.
Problem w tym, ze z roznych wzgledow chcialbym to moc polaczyc z mieszkaniem jednym kablem, w jaki sposob sie to robi? czym rozdziela sie sygnal przy antenach?
Bo przy radio jestem sklonny nawet recznie zmieniac polaczenie.

Pozdrawiam
Adam

Witam! Można na przykład użyć duplexerów takich jak te http://allegro.pl/duplexer-comet-cf706-1-3-57-75-550-mhz-i2469295897.html choć jak widzisz nie są tanie.

Kup przekaźnik na w.cz. i steruj go składową stałą w kablu.

SP9OHY pisze:

Witam! Można na przykład użyć duplexerów takich jak te http://allegro.pl/duplexer-comet-cf706-1-3-57-75-550-mhz-i2469295897.html choć jak widzisz nie są tanie.

Bardzo dziekuje, wyglada na to czego szukam, w sumie to majac takie 2 moglbym rowniez rozwiazac temat koniecznosci przelaczania kabla pomiedzy radiami?

Pozdrawiam
Adam

SP5FLY pisze:

Bardzo dziekuje, wyglada na to czego szukam, w sumie to majac takie 2 moglbym rowniez rozwiazac temat koniecznosci przelaczania kabla pomiedzy radiami?

Nie. Nadawanie w jednym radiu może ci usmażyć obwody wejściowe w drugim radiu.

sp5gof pisze:


SP5FLY pisze:

Bardzo dziekuje, wyglada na to czego szukam, w sumie to majac takie 2 moglbym rowniez rozwiazac temat koniecznosci przelaczania kabla pomiedzy radiami?

Nie. Nadawanie w jednym radiu może ci usmażyć obwody wejściowe w drugim radiu.

Gdyby to były osobne urządzenia powiedzmy z pasm 2m/70cm/23cm można wówczas zastosować odpowiedni triplekser i osobne urządzenia wpiąć w taką zwrotnicę,a sygnał dalej wędrowałby jednym przewodem koncentrycznym do kolejnej podobnej zwrotnicy na górze i tam już do dedykowanych anten.
Zwrotnice antenowe na przykładzie Diamond MX 72 chodzą w dość szerokim zakresie,ale raczej nie ma możliwości zrobienia czegoś takiego dla pasm kf-u i 2m bo taki szeroki zakres obejmuje jeden tor w/w zwrotnicy,drugi tor jest już dla wyższego,podobnie szerokiego zakresu.
Chyba pozostają pomysły z przełączaniem czegoś na górze i przy trx-ach.

Teraz "znak" można chyba kupić na bazarze. Oczywiście że możesz zastosować dwa takie filtry, a usmażyć można kotleta bo obwody wejściowe można co najwyżej uszkodzić.

pimpek pisze:

Teraz "znak" można chyba kupić na bazarze. Oczywiście że możesz zastosować dwa takie filtry, a usmażyć można kotleta bo obwody wejściowe można co najwyżej uszkodzić.

To go "kup" i uzywaj..Chyba ,ze się tego wstydzisz!!

SQ6NTL pisze:


pimpek pisze:

Teraz "znak" można chyba kupić na bazarze. Oczywiście że możesz zastosować dwa takie filtry, a usmażyć można kotleta bo obwody wejściowe można co najwyżej uszkodzić.



To go "kup" i uzywaj..Chyba ,ze się tego wstydzisz!!

Trochę nie na temat. Kolega pytał czy może zastosować taki duplekser i odpowiedz brzmi tak. Myślę, że nie warto wprowadzać go w błąd twierdząc, że się nie da bo koleżanka ciotki tak powiedziała.

pimpek pisze:

Trochę nie na temat. Kolega pytał czy może zastosować taki duplekser i odpowiedz brzmi tak. Myślę, że nie warto wprowadzać go w błąd twierdząc, że się nie da bo koleżanka ciotki tak powiedziała.

Naucz się czytać. Albo myśleć.

sp5gof pisze:

Nie. Nadawanie w jednym radiu może ci usmażyć obwody wejściowe w drugim radiu.

Co Ci ma usmażyć obwody wejściowe w drugim radiu? Poczytaj sobie dane tych duplexerów i triplexerów.Tłumienie między wejściami wynosi co najmniej 45dB, a w przypadku triplexera Cometa co najmniej 55 dB. Można policzyć, że przykładając 100W mocy na jednym wejściu, na drugim będzie sygnał co najwyżej 0,31 mW tj. 0,126V na 50 omach. Tak, że spoko - ludzie stosują takie duple- i triplexery i jakoś nie palą wejść.

Zaraz! Ja bym nie był taki pewny tego co wyżej z miliwatami. Diplekser mi się kojarzy z małymi mocami i nie miałbym zaufania do 350 W oddzielonych diplekserem. 45 db to około 100 albo razy a radio można naprawiać ale po co. Wolałbym przełącznik sterowany na dachu. i tak nawet 1 Watt będzie słychać w drugim odbiorniku 0.16 mikrowolta czułości. Jaka jest granica zniszczenia go. Może dwa kable spiąć razem będzie lepiej. Albo przełączać w mieszkaniu ręcznym przełącznikiem dodatkowo.

nowy pisze:

Zaraz! Ja bym nie był taki pewny tego co wyżej z miliwatami. Diplekser mi się kojarzy z małymi mocami i nie miałbym zaufania do 350 W oddzielonych diplekserem. 45 db to około 100 albo razy a radio można naprawiać ale po co. Wolałbym przełącznik sterowany na dachu. i tak nawet 1 Watt będzie słychać w drugim odbiorniku 0.16 mikrowolta czułości. Jaka jest granica zniszczenia go. Może dwa kable spiąć razem będzie lepiej. Albo przełączać w mieszkaniu ręcznym przełącznikiem dodatkowo.

Oj nie tylko małe moce np duplexer Diamond MX72A np. dopuszcza na KF moc 1KW - izolacja 60 dB czyli max 1 mW na drugim wejściu (223 mV). Oczywiście nie wykluczone jest, że jakieś harmoniczne mogą przytkać odbiornik radia ukf-owego podczas nadawania na KF-ie , ale na pewno nie uszkodzi wejścia odbiornika taki poziom sygnału. I 45 dB to nie 100 razy a coś ponad ~31645 razy (20 dB to jest 100 razy - mówimy o mocy).

Potwierdzam słowa Jacka OHY i Włodka MAD. Właśnie trenuję zestaw trenuję zestaw FT857 i FT817 w łącznościach satelitarnych pracujące przez duplexer na jedną duobandową antenę (2m/70cm wg DK7ZB). Nie dość że nie "usmażyło" mi obwodów wejściowych to nawet nie zauważyłem efektów odczulania odbiornika w 817-ce gdy z 857 nadaję do satelity mocą 20W.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Nie zaprzeczę ,że mam pojęcie o obw. wejściowych. Ale proszę wyjaśnić jak to jest z tymi stosunkami napięć czy mocy w db. Po pierwsze: stosunek napięć czy mocy? Z czego wynika ten sposób porównania, jest w napięciach czy mocach?
Jak napięć to zawsze było to tak: stosunek napięć 10 razy to 20 dB a stosunek mocy 10 dB, 100 razy to 40dB (u1/u2) i 20dB (P1/p2), 1000 razy 60 dB (u1/u2) i 30 dB (p1/p2).
Ja nie napiszę : zrób, ale szczerze, to jak zrobisz, poinformuj nas jak to Ci służy. Teoretycznie, powinno działać z dwoma diplekserami. Ale Rx bez anteny słyszy nośną na S9 plus ileś tam z modulatora zrównoważonego tłumiącego ok. 60 db. Z kolejnym takim modulatorem, załóżmy bez przecieków nie usłyszy, wiec i u Ciebie powinno być , teoretycznie i praktycznie dobrze. Bardzo, przy przeciętnej korespondencji, ciekawy temat zacząłeś.

nowy pisze:

.... Ale proszę wyjaśnić jak to jest z tymi stosunkami napięć czy mocy w db. Po pierwsze: stosunek napięć czy mocy? Z czego wynika ten sposób porównania, jest w napięciach czy mocach?....

Tutaj częściowo jest to wyjasnione http://ep.com.pl/files/4169.pdf Natomiast polecam programik kalkulator decybelowy, który bardzo się czasem przydaje http://sp-hm.pl/attachment.php?aid=331

Tak, to przydatne informacje.Lecz pytanie nadal aktualne: stosunek mocy czy napięć w podawanych parametrach. Jest to zazwyczaj jak i tu tak: tłumienie między... tyle a tyle (tu 45dB)itp. Ale czego jest to stosunek? Wiadomo z przytoczonych stron,że to duża różnica np. 1000 czy 1000000. I to, być może dla "zawodowców" oczywiste, dla mnie nieprecyzyjność ogłaszania parametrów.

nowy pisze:

.Lecz pytanie nadal aktualne: stosunek mocy czy napięć w podawanych parametrach. Jest to zazwyczaj jak i tu tak: tłumienie między... tyle a tyle (tu 45dB)itp. Ale czego jest to stosunek?

Nie ma to absolutnego znaczenia - bo mając podane tłumienie w decybelach (np. 45dB) można łatwo policzyć o ile zmniejszy się napięcie a i o ile moc. Poczytaj ten link wyżej co podałem- wszystko jest wyjaśnione.

Czytałem ale ma to znaczenie. Bo jeśli to jest stosunek mocy podany w parametrze to będzie inny niż podany w stosunku napięć. Przecież 45 dB w mocy to nie to samo co 45 dB w napięciu, prawda? O to mi chodzi

To akurat nie ma znaczenia, zobacz taki przyklad:

1W = 30dBm = 7,071V = 16,99dBV
10W = 40dBm = 22,361V = 26,99dBV

z mocy 1W/10W=30-40=-10dB
z napiec tez 7,071/22,361=0,316=-10dB

W praktyce parametry te mierzone sa dla mocy, gdyz podlaczasz po prostu generator zadanej mocy wyjsciowej i czestotliwosci i mierzysz na kazdych wrotach poziom mocy.

73