Forum Krótkofalarskie PKI

Koledzy prosze podpowiedziec.
Mam tak ustawione w TRX ze pokretlo sily sygnalu jest na jednej osi z Gain. Jak Gain zmniejszam zwiekszaja sie pokazani na mierniku sily sygnalu. Czyli czym robie ciszej - miernik pokazuje ze sygnal jest silniejszy - az do plusow w przypadku silnych stacji. Ale jak zmierzyc rzeczywista sile? W jakiej pozycji ten Gain postawic???

RF gain na max
AF gain wg uznania. Wówczas masz pełne wysterownie wejściowego w.cz do RXa. W tym "układzie" masz prawdopodobne wskazania S-metra. Jeśli skręcasz RF Gain na minimum to S-metr idzie do max-a. Trochę wprawy w gałkologii i poradzisz sobie ze zrozumieniem tego "problemu".

w każdym takim CW/SSB radiu działanie RF-gaina objawia sie narastającym sygnałem na s-metrze (stawianiem coraz silniejszej nośnej)
Nie działają one tak jak w przecietnym CB-radiu z SSB.

.

przeczytaj instrukcję obsługi!!!!
warto

Czasami odnoszę wrażenie, że co niektórzy to tylko piszą by pisać.
Jak masz szumy na np. 4S to skręcasz się RF to wysokości szumów czyli pasek na Smetrze powinien zatrzymać się na 4S i szumów "prawie" nie powinno być słychać. Co powyżej przy odbiorze to podajesz w raporcie.

nie po to, żeby pisać, tylko po to by dotarło - jest niestety sporo ludzi nawet nie tknie instrukcji obsługi sprzętu!
A warto znać sprzęt, który się używa...

SQ2LXP pisze:

nie po to, żeby pisać, tylko po to by dotarło - jest niestety sporo ludzi nawet nie tknie instrukcji obsługi sprzętu!
A warto znać sprzęt, który się używa...

Moze lepiej bylo by najpierw spytac czy czytalem instrukcje. Czytalem - tak. A teraz prosze mi powiedziec w ktorym miejscu w instrukcji jest wyjasnione w jaki sposob mierzyc sile sygnalu?

Pozostalym kolegom dziekuje za odpowiedz.

Drogi Dazie
Dlaczego się irytujesz. Zadajesz takie niby proste pytanie, że jest trudno odpowiedzieć o co ci tak naprawdę chodzi. W instrukcji takich informacji możesz jednak nie znaleźć tak samo jak w instrukcji obsługi samochodu nie znajdziesz informacji jak tym samochodem masz nauczyć się jeździć.

1. Ja sie nie irytuje - nie lubie zbednych porad. Jesli sie nie ma nic do dodanie - to mozna po prostu nic nie pisac.
2. Pytanie jest faktycznie proste - a jak okreslic sile sygnalu nie wiem. Podaje raport na ucho - a chcialbym bardziej dokladnie. Oczywiscie kupie zewnetrzny s-meter i bedzie ok - ale ciekaw bylem jak to jest z wbudowanym.
3. Porownanie z autem nie jest najtrafniejsze. Wszystkie przybory sa dokladnie opisane w instrukcji - jednoznacznie. Predkosciomierz nie pokazuje roznych wskazan w zaleznosci na przyklad od sily wiatru ) A w przypadku s-metra wychodzi na to ze pomiar jest nie 100% obiektywny. Pytalem kolege jek u niego w Icomie - powiedzial ze jest okreslone polozenie RF pokretala, przy ktorym odczyt sily sygnalu jest prawidlowy.

Dobra - damy jakos rade - nie moze taka drobnostka popsuc przyjemnosci od naszego hobby.
Pozdrawiam wszystkich

1.Typowe warunki propagacyjne na 28MHz
2. TRX sprawny, S-metr na innych pasmach "chodzi" a tu leży na ZERO
3. korespondent wychodzi super, na ucho solidne 59+ że musisz skręcić m.cz.
4. prowadzicie swobodną wymianę informacji
Jaki mu raport podasz? Chyba wypada powiedzieć, że wg S-metra to jego siła sygnału jest ZERO

Jeśli nadal schcesz kombinować to zrób taki układ http://www.bavarian-contest-club.de/projects/misc_projects/splitter.pdf i porównaj swoje radio z jakimś innym.

OK - dzieki za porade.

SP8LBK - bzdury piszesz jakich mało... A teraz prześledźmy Twoje podpowiedzi - posty ale najpierw pytanie autora:
"Ale jak zmierzyc rzeczywista sile? W jakiej pozycji ten Gain postawic???"
i odpowiada fachura:

1/ "AF gain wg uznania. Wówczas masz pełne wysterownie wejściowego w.cz do RXa. W tym "układzie" masz prawdopodobne wskazania S-metra. Jeśli skręcasz RF Gain na minimum to S-metr idzie do max-a. Trochę wprawy w gałkologii i poradzisz sobie ze zrozumieniem tego "problemu"."

Nic nie zrozumiałem, nie wiem czy autor ... Proste pytanie - durna odpowiedź z której kompletnie nic nie wynika. Pewien jestem kolego, że nie wiesz o co kaman

kolejny spec od RF czyli SQ1BHK - "w każdym takim CW/SSB radiu działanie RF-gaina objawia sie narastającym sygnałem na s-metrze (stawianiem coraz silniejszej nośnej)
Nie działają one tak jak w przecietnym CB-radiu z SSB." - kolego próbujesz błysnąć, zmień zainteresowania bo Twoje posty powalają.
Wplątał się jeszcze czytelnik instrukcji ale jak to bywa, coś mu nie wyszło, bo instrukcja o tym nie stanowi jednoznacznie

No a teraz moje mądrości:
autorze postu, specjalnie dla Ciebie : dla zakresu HF raport S9 dla sygnału 34dBuV - 50uV
S8 dla sygnału 28dBuV - 25uV
dla zakresy VHF raport S9 dla sygnału 14dbuV - 5uV
S8 dla sygnału 8dBuV - 2,5uV
A teraz wystarczy to wyskalować na swoim urządzeniu i można podawać raporty rzeczywiste. I dodam, że kwestia odbioru na ucho S9+ na 28 MHz bez wskazań bargrafu S-metra nie ma nic wspólnego z prawami fizyki - adrenalina u kolegi LBK działa jak preamp z pominięciem detekcji poziomu sygnału Raport to odniesienie do poziomu SEM indukowanej na gnieździe antenowym, a nie subtelne wrażenie lub przewyższenie szumów...
Proszę się nie obrażać ale nie wkurzać potencjalnych zainteresowanych.
Pozdrawiam




_________________

steve pisze:





_________________

powiedział co wiedział -zabił LAIKA

.

Steve, jesteś taki mądry jak Maćków kot to napisz jak Daz ma praktycznie zmierzyć i wyskalować S-metr w swoim radiu.
dla zakresu HF raport S9 dla sygnału 34dBuV - 50uV
S8 dla sygnału 28dBuV - 25uV
dla zakresy VHF raport S9 dla sygnału 14dbuV - 5uV
S8 dla sygnału 8dBuV - 2,5uV
bo to co napisałeś to jest czysta teoria

Dobra poniosło mnie, ale Panowie... jak komuś doradzamy to albo właściwie albo wcale...
jak wyskalować? Wysłać do mnie radio, pokryć koszt przesyłki i po sprawie...
A te moje info to nie teoria... to praktyka.
Pozdrawiam i pogody na lato życzę... u mnie lipa, deszcz

SP8LBK pisze:

Steve, jesteś taki mądry jak Maćków kot to napisz jak Daz ma praktycznie zmierzyć i wyskalować S-metr w swoim radiu.
dla zakresu HF raport S9 dla sygnału 34dBuV - 50uV
S8 dla sygnału 28dBuV - 25uV
dla zakresy VHF raport S9 dla sygnału 14dbuV - 5uV
S8 dla sygnału 8dBuV - 2,5uV
bo to co napisałeś to jest czysta teoria

Dzieki wszystkim - na razie jak nie wiedzialem tak i nie wiem.

Daz, nie przejmuj się. Po kilku miesiącach lub latach pracy na pasmach opanujesz to.
Jeszcze jedna drobna sprawa - antena. Jeśli zamiast zestrojonej anteny masz tylko "kawałek drutu" nie wymagaj od wskaźnika S-metra aby był ruchliwy.

Daz pisze:



Dzieki wszystkim - na razie jak nie wiedzialem tak i nie wiem.

E tam sprawa jest stosunkowo prosta
W większości popularnych trx'ow wskazanie Smetra wypracowywane jest na podstawie napięcia w układzie AGC (automatyczna regulacja wzmocnienia). Np w FT857 gdy wyłaczysz układ AGC to Smetr nic nie pokazuje.
Napięcie to pochodzi z detektora amplitudy p.cz. Regulacja RF Gain w welu radiach polega na dodaniu dodatkowego stałego napięcia do tego wypracowanego przez detektor automatyki. Dlatego jak zmniejszasz RFGainem wzmocnienie Smetr wychyla się w stronę silnych sygnałów. Teraz jeśli odbierany sygnał wyprodukuje w detektorze automatyki napięcie wyższe niż ustawione RFGain'em to na Smetrze zauważysz zmianę wskazań. Jeśli mniejsze to Smetr nie zareaguje na sygnał i będzie pokazywał napięcie ustawione RFGain'em.
W praktyce oznacza to że jak np RFGainem ustawisz wskazania Smetra na S5 i przy odbiorze sygnału wskaźnik skoczy np na S7 to taka jest siła sygnału (pomijam tu błędy skalowania Smetra). Jesli Smetr nie zmienia wskazań to znaczy że sygnał ma siłę mniejszą niż S5.
Pamiętaj jeszcze że Smetr tak naprawdę pokazuje sumę sygnału użytecznego i zakłóceń z pasma a nie stosunek sygnału do zakłóceń. Stąd paradoksy takie że na 80-ce odbierasz korespondenta ze wskazaniem S9 +10dB i możesz mieć kłopot odczytem przekazu a na 28 gdzie szumy pasma są znacznie mniejsze komfortowo odsłuchasz korespondenta przy wskazaniach siły sygnału np S2.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

SP8LBK - u mnie S-meter jest jak najbardziej ruchliwy )
sq5gvy - dzieki - ale mimo to nie rozumiem - jesli zmniejsze RF-Gain tak ze slysze stacje wyraznie - ale dosc cicho - S-meter skacze na 9+, odkrece go - slysze stacje rownie wyraznie tylko glosniej - S-meter pokazuje S=6. i nic powyzej nie skacze ) Wg mnie powinno byc jednak jakies kalibrowane polozenie RF-Gain przy ktorym poziom sily jak sygnalu tak i szumu pokaywany jest najbardziej zgodnie z prawda.

Daz
Ja wymiękam.
Jak chcesz sobie skalibrować S-metr to metodę kalibracji opisał Steve a jeśli sobie nie poradzisz (nie masz przyrządów pomiarowych i wiedzy) to skorzystaj z jego propozycji.
A tak prywatnie. To mnie S-metr w radiu jest tak potrzebny jak k. majtki.