Forum Krótkofalarskie PKI

U mnie w Opolu SR6WS ma sygnał maksymalny,do wejścia na przemiennik wystarczy mi moc rzędu 100mW zarówno w FM jak i w DV.
Przy 100mW w DV BER na poziomie 0.3%
Wygląda na to,że wszystko działa poprawnie.

SQ6ODL pisze:

są też minusy złożenia blokady TSQ w odbiornikach FM, bo raczej mało kto słysząc ciszę w radiu przed naciśnięciem PTT sprawdza czy kanał nie jest zajęty i w ten sposób mógłby wyciąć korespondencję w DV.

W zupełności się z Tobą zgodzę, ale uważasz, że jak ktoś kto nie rozpozna że to jest transmisja d-star a usłyszy warczenie nie zacznie walczyć z przemiennikiem aby sprawdzić czy wszystko jest OK ??
I w takiej sytuacji nie wiadomo co robić aby było dobrze.
A tam na marginesie Przemku to kiedy się wybieracie na Sowę ?? Bo też się wybieram, turystycznie, i myślę, że w przyszłym tygodniu przy przyzwoitej pogodzie powinienem się tam pojawić.

Prosta sprawa - należy sprawdzić czy kanał lub FRQ jest wolny(a) jeśli chce się na niej nadawać.

W wypadku chęci skorzystania z hybrydowego RPT zaopatrzonego w funkcję retransmisji CTCSS na ANALOGU należy popatrzyć na s-metr lub na wskaźnik BUSY w swoim radyjku

SP6NET pisze:

No to dobrze by było jakby jeszcze był zainstalowany na stałe EL,ale to pobożne życzenie,jedyny taki jest na SR6A,ale jest za bardzo oddalony,a szkoda,że na SR6S i WS nie ma,nie każdy może sobie pozwolić na tak drogi sprzęt D-Star,a EL to już jest coś.

Bardzo popieram. Europa bogata w EL a u nas posucha.
Pytanie do opiekunow przemiennika, co byloby potrzebne poza dobrą wolą, aby uruchomic EL?

Na pewno internet i z tym jak na razie jest problem. Ale jak na SR6WS będzie już w pełni funkcjonujący D-Star to po co jeszcze Echo-Link, wydaje mi się że to było by już przegięcie i raczej trudno było by zapanować nad tym się dzieje na przemienniku (pod warunkiem że technicznie jest to wykonalne).
Echo-Linka można było by dołożyć na SR6S, tylko obawiam się że będą protesty.

EL można technicznie uruchomić zdalnie (z innej stacji poza RPT). Tak kiedyś działał sr6g - ktoś testował.

Nie wiem tylko czy to się nie gryzie z przepisami.

sq6ocr pisze:


SQ6ODL pisze:

są też minusy złożenia blokady TSQ w odbiornikach FM, bo raczej mało kto słysząc ciszę w radiu przed naciśnięciem PTT sprawdza czy kanał nie jest zajęty i w ten sposób mógłby wyciąć korespondencję w DV.

W zupełności się z Tobą zgodzę, ale uważasz, że jak ktoś kto nie rozpozna że to jest transmisja d-star a usłyszy warczenie nie zacznie walczyć z przemiennikiem aby sprawdzić czy wszystko jest OK ??
I w takiej sytuacji nie wiadomo co robić aby było dobrze.
A tam na marginesie Przemku to kiedy się wybieracie na Sowę ?? Bo też się wybieram, turystycznie, i myślę, że w przyszłym tygodniu przy przyzwoitej pogodzie powinienem się tam pojawić.

Nigdy niestety nie dogodzi się wszystkim.
Budując SR6UKB rozważałem różne warianty i opcja taka jak jest w tej chwili moim zdaniem jest najlepsza.
Dużo osób pracuje na sprzęcie profesjonalnym np Motoroli,a tam bardzo leniwie miga sobie "busy" przy zajętym kanale.
Dodatkowo należy pamiętać,że my wykorzystujemy do tego celu sprzęt,który pierwotnie miał nieco inne przeznaczenie i nie wszystkie funkcje są możliwe do uaktywnienia w prosty sposób.
Wielokrotnie przysłuchiwałem się w FM transmisji DV na przemienniku i na tyle jest to czytelne,że łatwo zorientować się,że to właściwa transmisja przenoszona przez przemiennik,a nie coś co nie ma prawa na nim być.

SQ6DXP pisze:


Dużo osób pracuje na sprzęcie profesjonalnym np Motoroli,a tam bardzo leniwie miga sobie "busy" przy zajętym kanale.

No cóż - używając sprzętu przeznaczonego dla "personelu" należy mieć jeszcze większą wyobraźnię i świadomość

sq6ade pisze:


SQ6DXP pisze:


Dużo osób pracuje na sprzęcie profesjonalnym np Motoroli,a tam bardzo leniwie miga sobie "busy" przy zajętym kanale.


No cóż - używając sprzętu przeznaczonego dla "personelu" należy mieć jeszcze większą wyobraźnię i świadomość

Niestety,ale w naszym środowisku różnie bywa z wyobraźnią,a jeszcze gorzej ze świadomością czy postępem

sq6ocr pisze:

Ale jak na SR6WS będzie już w pełni funkcjonujący D-Star to po co jeszcze Echo-Link, wydaje mi się że to było by już przegięcie i raczej trudno było by zapanować nad tym się dzieje na przemienniku (pod warunkiem że technicznie jest to wykonalne).
Echo-Linka można było by dołożyć na SR6S, tylko obawiam się że będą protesty.

No po to, że D-Star jest dla wybrańców monopolu Icoma, a Echolink jest dostępny dla wszystkich, którzy mają DTMF. Dla mnie to szczytna idea spopularyzować EL chocby z tego względu. Ja to dobieram jako: jak jest Photoshop, to po co nam alternatywnie Gimp... ;-)

sq6ade pisze:

EL można technicznie uruchomić zdalnie (z innej stacji poza RPT). Tak kiedyś działał sr6g - ktoś testował.

Nie wiem tylko czy to się nie gryzie z przepisami.

Nie powinno, bo gdyby tak było, to mielibyśmy w SP zero takich przemienników, a jednak one istnieją.
Tylko szkoda że nie w naszym regionie.

SQ6GIT pisze:


sq6ocr pisze:

Ale jak na SR6WS będzie już w pełni funkcjonujący D-Star to po co jeszcze Echo-Link, wydaje mi się że to było by już przegięcie i raczej trudno było by zapanować nad tym się dzieje na przemienniku (pod warunkiem że technicznie jest to wykonalne).
Echo-Linka można było by dołożyć na SR6S, tylko obawiam się że będą protesty.


No po to, że D-Star jest dla wybrańców monopolu Icoma, a Echolink jest dostępny dla wszystkich, którzy mają DTMF....

O widzisz czyli EL też jest dla wybrańców bo trzeba mieć mikrofon z klawiaturą DTMF albo jakiś generator tonów
Co do EL to zawsze można jakąś bramkę gdzieś odpalić i sprawdzić jak to działa,czy jest zainteresowanie tematem.
Na SR6A jak czasami zatrzyma mi się skaner to jedyne co tam słyszę to transmisja z sieci EL więc może to jest jakieś rozwiązanie odpalić na mniej aktywnych przemiennikach.

SQ6DXP pisze:


O widzisz czyli EL też jest dla wybrańców bo trzeba mieć mikrofon z klawiaturą DTMF albo jakiś generator tonów

Kto dziś nie posiada komóry ?

SQ6DXP pisze:



O widzisz czyli EL też jest dla wybrańców bo trzeba mieć mikrofon z klawiaturą DTMF albo jakiś generator tonów
Co do EL to zawsze można jakąś bramkę gdzieś odpalić i sprawdzić jak to działa,czy jest zainteresowanie tematem.
Na SR6A jak czasami zatrzyma mi się skaner to jedyne co tam słyszę to transmisja z sieci EL więc może to jest jakieś rozwiązanie odpalić na mniej aktywnych przemiennikach.

No tak to mozna powiedziec, ze wszystko na 70 cm jest tez dla wybrancow, bo trzeba miec 70cm, a ja mam rexona 102...
Natomiast chodzi o to, ze D-Star jest monopolistyczny, a DTMF jest nie monopolistyczny (zakladam, ze jest dostepny w wiekszosci marek, jesli nie we wszystkich w miare nowych)... :-)

Natomiast na SR6A bywam, no i pojawiaja sie tam stacje z Echolinkiem. Nie mam porownania do D-Star, ale wydaje mi sie, ze zainteresowanie EL byloby co najmniej rowne DS. Trudno stwierdzic, bo nie ma promocji tej technologii w Polsce z jakichs przyczyn. A szkoda, bo zasada laczenia bramek podobna, a emisja normalna /voice...

Dla mnie Echolink to jak Linux, super, stabilny, darmowy. D-Star to nie tylko moopol, ale napedzanie globalnego zapedzania ludzi do zwiekszania konsumpcji (potrzeba zmiany urzadzenia na ńowe). Nie twierdze oczywiscie ze nigdy nie sprobuje DS, ale jakos gdyby EL byl tak popularny jak w krajach rozwinietych, to raczej DS bym odpuscil na 100%, bo jest tu naprawde duza wolnosc wyboru sprzetu.
Taka moja cegielka, oczywiscie bez negowania tych, co DS wybrali i uzywaja.

sq6ade pisze:


Kto dziś nie posiada komóry ?

Good point!

Ja nie patrzę kategoriami czy coś jest monopolistyczne czy nie,kupuję,testuję,podoba mi się to zostaje,nie podoba to odstępuję.
Tak działam od wielu lat,przez ten okres mnóstwo różnych urządzeń przewinęło się przez moje ręce.
Uwierz mi,że Dstar Icom-a to najtańsze rozwiązanie do cyfrowej łączności w paśmie amatorskim,w takim wymiarze i takim poziomie łączność amatorska nigdy nie była.
Trudno mieć pretensje do konstruktorów którzy obrali taką drogę rozbudowy czegoś.
Nikt nikogo nie pozbawił łączności,SR6WS spokojnie działa w FM i DV.
Czy można zrobić coś lepiej?pewnie tak,tylko kto ma to zrobić,skoro w naszym środowisku dla użytkowników wszystko jest zbyt drogie,zbyt nowoczesne,jak trzeba coś zrobić to ciągle robią te same osoby,a jak trzeba się na coś złożyć to nikt z tych,którzy narzekają nie ma pieniędzy i koło się zamyka

p.s.
Czytają niektóre wypowiedzi odnoszę wrażenie jakbym znalazł się wśród ludzi,którzy przeznaczyli na rozbudowę i konserwację przemienników na Sowie przynajmniej kilka tysięcy złotych,a ekipa chłopaków jeżdżąca tam ma obowiązek realizować wytyczne sponsorów,zastanówcie się czasami za czyje pieniądze i kosztem jakich wyrzeczeń opiekunów to odbywa się.

SQ6DXP pisze:

Ja nie patrzę kategoriami czy coś jest monopolistyczne czy nie,kupuję,testuję,podoba mi się to zostaje,nie podoba to odstępuję.
Tak działam od wielu lat,przez ten okres mnóstwo różnych urządzeń przewinęło się przez moje ręce.
Uwierz mi,że Dstar Icom-a to najtańsze rozwiązanie do cyfrowej łączności w paśmie amatorskim,w takim wymiarze i takim poziomie łączność amatorska nigdy nie była.
Trudno mieć pretensje do konstruktorów którzy obrali taką drogę rozbudowy czegoś.
Nikt nikogo nie pozbawił łączności,SR6WS spokojnie działa w FM i DV.
Czy można zrobić coś lepiej?pewnie tak,tylko kto ma to zrobić,skoro w naszym środowisku dla użytkowników wszystko jest zbyt drogie,zbyt nowoczesne,jak trzeba coś zrobić to ciągle robią te same osoby,a jak trzeba się na coś złożyć to nikt z tych,którzy narzekają nie ma pieniędzy i koło się zamyka

To prawda, że z reguły osoby dużo mówiące w tym krytykujące, robią dokładnie odwrotnie proporcjonalnie do ilości pomysłów i krytyki.
Nie patrzyłbym na tych, bo inaczej postęp stałby w miejscu. Wg mnie jednak warto dawać szanse różnym technologiom. Gdyby D-Star nie był zabiegiem częściowo moopolistyczny,, w ogóle bym nie miał żadnego "ale". I użytkownicy Icoma śmiało powinni wspierać tę technologię. Uważam też, że powinno być miejsce dla Echolinka.
Sprawą pewnie dyskusyjną jest czy stawiać wiele technologii na jednym przemienniku. Na pewno przybędzie na popularności tego przemiennika, ale też może stać się to uciążliwe dla stałych bywalców przemiennika i lubujących się w ciszy i spokoju, przerywanym tylko przez znanych korespondentów.
Dlatego moźe rozwiązaniem byłoby faktycznie rozdzielić technologie, jedne przemienniki miałyby DS, inne EL, a jeszcze inne pozostałyby czyste (chyba np. SR6J jest taki). Wedy łatwiej byłoby dogodzić większości - bo wszystkim to się na prwno nie uda... :-)

SQ6DXP pisze:


Nikt nikogo nie pozbawił łączności,SR6WS spokojnie działa w FM i DV.

Te Hybrydy to dobra droga. Mono distary ograniczają możliwości połączeń amatorskich - zła droga.

Moim zdaniem skoro nie widać wyraźnego zainteresowania przemiennikami z EL bądź bramkami to najwyraźniej nie jest to już potrzebne.
Gdyby to dotarło do nas kilkanaście lat temu to pewnie obserwowano by znaczny przyrost takiego technicznego rozwiązania środków łączności,ale o czym my mówimy,jak falę krytyki wręcz nienawiści,pomówienia o prywatę słyszy się gdy jakaś grupa uruchamia rpt z ctcss co od 1998r w Polsce w radiokomunikacji profesjonalnej jest normą.
Problem polega też na tym,że krótkofalowcy to często ludzie nie mający z radiokomunikacją profesjonalną żadnej styczności,trudne staje się postrzeganie tego co jest obecnie jakimś standardem.
Temat jest tak głęboki,że dyskutować można chyba bez końca.
Moje konstrukcje przemienników opierały się na hybrydzie umożliwiającej pracę w FM i DV,po uruchomieniu Biskupiej Kopy nastąpił przyrost użytkowników Dstar.
Natomiast nikt nie zabroni nikomu zwłaszcza kiedy on sam finalizuje i finansuje jakieś przedsięwzięcie obrania takiej drogi jaka jest przez niego uważana za stosowną.

SQ6DXP pisze:


Czytają niektóre wypowiedzi odnoszę wrażenie jakbym znalazł się wśród ludzi,którzy przeznaczyli na rozbudowę i konserwację przemienników na Sowie przynajmniej kilka tysięcy złotych,a ekipa chłopaków jeżdżąca tam ma obowiązek realizować wytyczne sponsorów,zastanówcie się czasami za czyje pieniądze i kosztem jakich wyrzeczeń opiekunów to odbywa się.

Paweł, zanim odpowiem - czy masz na myśli jakąś moją wypowiedź? Jeśli tak, to którą?

SQ6DXP pisze:


Problem polega też na tym,że krótkofalowcy to często ludzie nie mający z radiokomunikacją profesjonalną żadnej styczności,trudne staje się postrzeganie tego co jest obecnie jakimś standardem.

To jest nie problem a naturalna rzecz.
Radioamatorzy to amatorzy radia a nie wysługujący się taksiarzom/997/998/999 technicy dążący do mniej lub bardziej przydatnych standardów "przemysłowych" .