Forum Krótkofalarskie PKI

Proszę o poradę w jaki sposób zmierzyć skuteczność (straty)skrzynki antenowej.
Czy przy pomocy sztucznego obciążenia (np.50, 100, 200, 500 Ohm itd) i sondy wcz. mierząc na wejściu i wyjściu napięcie? Dobrze kombinuję?
A może potrafiłby to np. MFJ 296?

Prawie dobrze kombinujesz. Masz oscyloskop?
Zauważ, że sprawność skrzynek zależy głównie od strat w cewkach i stykach, a obciążenie prawie nigdy nie jest rezystancją, SWR prawie zawsze >1.
Takie badania robi się termicznie, kalorymetrycznie, mierząc przyrost temperatury w czasie.

Tak przypuszczałem... Oscyloskopu nie mam niestety. Tylko sonda wcz. i pożyczony MFJ.

A jak duża jest różnica w stratach pomiędzy kondensatorem powietrznym a takim z przekładkami z folii(jak w odbiornikach radiowych)? Kondensator równolegle, skrzynka typu L.
Moc QRP więc chciałbym zaoszczędzić na czym się da

Jaka sonda w.cz.? Na diodzie germanowej? Wytrzyma 1 kV ?

Strata w kondensatorach jest pomijalna dla rozważanego przypadku
Martw się wytrzymałością prądową styku rotora kondensatora - rezonans szeregowy może go zniszczyć.
Strata w normalnej cewce powietrznej jest pomijalna.
Więcej stracisz w byle jakim drucie na antenę i najtańszym kablu "prawie RG58" i rdzeniu ferrytowym na cewkę.

[quote=sp5vr
Moc QRP więc chciałbym zaoszczędzić na czym się da[/quote]

:-) a ile to jest QRP w twoim wykonaniu :-)

zacznij od budowy DUŻEJ WIELKIEJ wypasionej anteny :-) ( łatwo się mówi ... )

a jak chcesz podejść do tematu supernowocześnie :-) zbuduj mały zdalnie sterowany TRX QRP :-) i zamocuj go w puncie zasilania anteny :-)


problemy ze skrzynkami/filtrami zaczynają się przy mocy powyżej 100W gdy kondensatory od podgrzania "odpływają" i skrzynka się odstraja...

Zakładałem polskie QRP <5W, a nie radzieckie <1kW
Jaka może być dobroć obwodu w pifiltrze z z anteną? 100?
Aby kondensator przetroił się o >1% z czego on musi mieć dieelektryk? Z tytanianu baru?
Mechanizm odstrajania skrzynek automatycznych zwaliłbym na coś innego niż cewka powietrzna i kondensator CG0.

Zakłądamy że w fabrycznych skrzynkach z kręconymi kondensatorami powietrznymi szansa na popłynięcie jest niewielka

Ale jak ktoś buduje filtry lub stosuje kondensatory dostępne w normalnym handlu... to naprawdę nie ma potrzeby bym Ciebie przekonywał że się odstrajają jeśli musza przenieść trochę mocy...

Nie przez przypadek kondensatory radzieckie demobilowe dostępne na allegro nie są tanie.

Aaaaaaaaaa.
Zwalamy na kondensatory odbiorcze z radioodbiorników tranzystorowych.
One się krzywią od sił mechanicznych, styk przestaje przewodzić i rezonans RLC wypada gdzie indziej.
Cewkę też można nawinąć na byle ferrycie i dać się zaskoczyć histerezą.
Dostępne w handlu ceramiczne kondensatory CG0 na 3kV są niezłe do QRP, ale masz rację, tańsze są na 50V N1500, które się stopią.
Jao dziecko pierwszy prostownik zrobiłem na najtańszych diodach ze sklepu - sprzedano mi ostrzowe germanowe - nie przeżył. Wtedy nie rozróżniałem rodzajów diod.

Kiedyś popełniłem skrzynkę według PA0FRI. Zmieściła się w obudowie T-05 i służy mi do dzis przy mocach do 20W bez problemów. TUTAJ jest wątek na forum o niej. Polecam.
Można też zapoznać się ze strona Marcina SP5JNW i tam poszukać innych, sprawdzonych rozwiązań.

Pozdrówka
Kuba

Sprawność skrzynek antenowych w dużej mierze zależy od użytego układu, stopnia transformacji impedancji, bezpośrednio zaś od dobroci użytych elementów. Pomijam tu wpływ jakości przełączników, obudów itp gadżetów, zakładając, że skrzynka machanicznie ma konstrukcję optymalną.

"Najgorsze" pod tym względem są skrzynki Z-Match. Lepsze w układzie Pi i T, porównywalną do nich sprawność mają układy dopasowujące typu L najczęściej spotykane w zautomatyzowanych skrzynkach antenowych.
Sprawność Z-Matcha nie przekracza 80% a może wynosić nawet ponizej 50% jeżeli dopasowywana impedancja będzie miała charakter zespolony (najczęściej spotykany) w granicach kilkuset omów.
Straty mocy w pozostałych układach na ogół nie przekraczają 30% w najgorszym przypadku i są od strony korespondenta nie zauważalne. Przy typowych, stosunkowo niewielkich spotykanych transformacjach sprawność starannie wykonanej skrzynki antenowej wynosi na ogół w granicach 90%.

At SP5VR:
Sprawność skrzynki w niewielkim stopniu zależy od przenoszonej mocy. Czy będzie to 1W, czy 1kW różnica będzie taka, że w tym drugim wypadku zakręcisz kaloryfer w pokoju
Mając TX QRP można spokojnie użyć w skrzynce kondensatorów foliowych; nawet ze stosunkowo kiepskim dielektrykiem kondensatory będzą miały i tak zdecydowanie wyższą dobroć niż najlepsza cewka.

Tyle w dużym skrócie...
_____________________________
73! Ryszard sp9fys

Dziekuję...

QRP to QRP! W moim przypadku to ok. 5 W CW i SSB z FT 817. Chciałem zbadać skrzynkę wbudowaną do tego: http://www.youtube.com/watch?v=txned0p69q4
Aktualnie przebudowuję i zmniejszam to pudełko więc jest okazja do pomiarów.