Forum Krótkofalarskie PKI

No i Paweł wrzucił kamyczek do ogródka ha ha I sam się zastanawiam co jest prawdą ..... Ale cytując Ks. Tischnera prwdy są trzy.......




Admin

co ten wpis wniósł do dyskusji ??
napisałes 11 postów z czego poława to bicie piany

jako ze kolega jest początkujacy na forum prosba o przemyslane wpisy

Kolego Pawle, ja pisałem o swojej antenie, która jest wierną kopia Big Stara, czyli antena AK 3/2. I moim zdaniem "wierna kopia" to wierna kopia i nie sądzę, że w Big Starze było inaczej.
Nie wiem jaki schemat Big Stara oglądałeś i czy jest tak jak piszesz, ja trzymam się tego co napisałem, bo moja AK 3/2 po złożeniu w ten sposób co napisałem ma SWR bliski 1 i antena pracuje idealnie.
Na dowód tego, poniżej link do instrukcji montażu tej anteny na stronie jej producenta:

http://www.antenna.com.pl/files/files/products/instrukcjaak32.jpg

Pozdrawiam

No właśnie żeby było śmieszniej oglądałem schemat tej anteny zamieszczony w książce przez nikogo innego jak autora AK 3/2 stąd moje pytanie,poza tym w opisie nie widzę żadnej uwagi na ten temat,stąd też moje pytanie na jakiej podstawie koledzy twierdzicie że te przesuwniki mają być przeciwnie,czy na podstawie zdjęcia czy może jakieś uwagi autora,pytam bo nie doszukałem się nigdzie tego,może coś mi umknęło.

Zobacz w linku, który podałem wyżej, jest wyraźnie napisane jak mają być zamontowane przesuwniki.

Antena AK 3/2 - patrz instrukcja, pkt.2 http://www.antenna.com.pl/?mode=products&num=1&tpm=53&i=13 proponuje stroiki umieszczone przeciwnie.

AK 3/2 nie jest pełną kopią mechaniczną anteny BIGSTAR, chociaż są podobieństwa, anteny pracują jako liniowe złożenie dipoli półfalowych zasilanych przeciwfazowo. Czy zmontowanie odwrotnie "agrafki"odwróci fazę w inny sposób?

Zainteresowałem się również poruszonym problemem ułożenia przesuwników fazowych (m.in. dla połączonych dipoli) i wyszło, że nie ma to najmniejszego znaczenia w którym kierunku są "nawinięte". Warunek jest tylko jeden, muszą być one długości lambda/4.

Źródło, "Poradnik UltraKrótkoFalowca" wg SP6LB, str. 910.
http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/

Złożenie mechaniczne dipoli (2m) o długości 3/4 fali, z izolatorem co np. 60mm, połączone łącznikiem o długości 1/4 fali + 60mm, powoduje, że na kolejnym dipolu pracuje w przeciw fazie. Łączniki zwane "agrafkami" wygięto cylindrycznie, dla potrzeb bardziej mechanicznych niż elektrycznych.

SP6IDF pisze:

Złożenie mechaniczne dipoli (2m) o długości 3/4 fali, z izolatorem co np. 60mm, połączone łącznikiem o długości 1/4 fali + 60mm, powoduje, że na kolejnym dipolu pracuje w przeciw fazie. Łączniki zwane "agrafkami" wygięto cylindrycznie, dla potrzeb bardziej mechanicznych niż elektrycznych.

No i... ?

To ciekawe dlaczego producent zaleca montaż po przeciwnych stronach? Ze względów estetycznych? Wątpię...

Rzuciłem okiem na instrukcję Ak 3/2 wykonaną przez Sp2mbe i faktycznie napisał tam,że te dwa przesuwniki mają być ustawione przeciwnie.Natomiast mi się wydaje,że właśnie gdyby przesuwnika nie było to kolejny dipol pracowałby w przeciw fazie co jak sądzę skutkowałoby odejmowaniem się zaindukowanego napięcia w tym odcinku od pozostałego i miało by to wpływ na mniejszy zysk tej anteny.Ale może to nie jest prawidłowa logika?

Warunek brzegowy dla łączników "konstrukcja agrafek", muszą być prostopadłe "wystarczy w płaszczyźnie promiennika, prostopadłość stycznej do krzywizny konstrukcji łącznika) do promiennika i o długości lambda1/4 będącej dopełnieniem długości promiennika lambda 3/4. Prostopadłość zapewni zminimalizowanie składowej prostopadłej do promiennika(chociaż ma ona wpływ na zysk anteny) i spowoduje przeciw fazowe złożenie dla kolejnego promiennika. Dla tych anten złożono promiennik z kolejno połączonych 3 dipoli.

Witaj Pawel
zauważ, że pionowe elementy wynoszą w przybliżeniu 1,5m, kolejne 0,5m mieści się w łączniku, czyli razem ca. 2m (144MHz), tu nie ma magii, tylko czysty ruch falowy,fali 2m, mechaniczne przesuniętej o 0,5m. Dla proporcji 1/4 do 3/4 mamy pełne przesunięcie fazy.

SP6IDF pisze:

Warunek brzegowy dla łączników "konstrukcja agrafek", muszą być prostopadłe "wystarczy w płaszczyźnie promiennika, prostopadłość stycznej do krzywizny konstrukcji łącznika) do promiennika i o długości lambda1/4 będącej dopełnieniem długości promiennika lambda 3/4. Prostopadłość zapewni zminimalizowanie składowej prostopadłej do promiennika(chociaż ma ona wpływ na zysk anteny) i spowoduje przeciw fazowe złożenie dla kolejnego promiennika. Dla tych anten złożono promiennik z kolejno połączonych 3 dipoli.

W książce "Poradnik Antenowy" kol.Sp2mbe opisane są te przesunięcia fazowe na przykładzie anteny "Big Star" str 121-122.
W przeciwfazie pozostaje to co odkłada się na przesuwniku względem dipoli,natomiast same dipole są w tej samej fazie-tak rozumiem to z w/w opisów w książce.
zarówno "Big Star" jak i AK 3/2 posiadają długość elektryczną według danych 2x3/4+5/8 lambda oraz zyski ok 7.5 dbd (według autora książki)

SP6IDF pisze:

Witaj Pawel
zauważ, że pionowe elementy wynoszą w przybliżeniu 1,5m, kolejne 0,5m mieści się w łączniku, czyli razem ca. 2m (144MHz), tu nie ma magii, tylko czysty ruch falowy,fali 2m, mechaniczne przesuniętej o 0,5m. Dla proporcji 1/4 do 3/4 mamy pełne przesunięcie fazy.

To skąd Ci się wzięło że prąd w elementach promieniujących płynie w przeciw fazie?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

SQ6ELU pisze:

No i Paweł wrzucił kamyczek do ogródka ha ha I sam się zastanawiam co jest prawdą ..... Ale cytując Ks. Tischnera prwdy są trzy.......




Admin

co ten wpis wniósł do dyskusji ??
napisałes 11 postów z czego poława to bicie piany

jako ze kolega jest początkujacy na forum prosba o przemyslane wpisy

Drogi adminie czasem i potrzeba pobić trochę piany żeby dotrzeć do sedna sprawy
Cały wątek jaki i poszczególne wpisy rozjaśniły problem jaki miałem, choć niektóre wpisy doprowadziły do przemyśleń ale po to chyba jest forum żeby na koniec powiedzieć JUŻ WIEM i nie mam problemu Tak że dziękuję wszystkim kolegom za swoje przemyślenia i zamykamy wątek.

73 de SQ6ELU Krzysztof