Reklama
Inverted Vee na 80m. Dwużyłowa PKL-ka czy antena promieniowa?
T#132053 Który z materiałów lepszy na antenę
T#132053 Który z materiałów lepszy na antenę
#877512 26.02.2012 18:32:33
Witam.
Sprawa ma się następująco: niebawem chcę wykonać antenę dipol na 80 metrów w wersji inverted vee. Zastanawiam się nad użyciem materiałów. Czy wykonać ją z anteny promieniowej (wojskowa, środek linka miedziana w koszulce) czy z PKL-ki? PKL-ka (nowsza wersja) składa się z dwóch żył w jednej koszulce, z czego kilka nitek jest miedzianych, a jedna nitka stalowa o podwyższonej odporności. Gdybym się zdecydował na PKL-kę to rozumiem, że w miejscu zasilania te dwie żyły trzeba ze sobą połączyć galwanicznie i tak samo na końcach anteny?
Czy dołączać do tej anteny balun? Myślę o choke balun 1:1. Spotkałem się z różnymi opiniami na temat balunów do dipoli. Jedni koledzy mówią, że to nie konieczne, inni znów, że warto chociażby na zakłócenia. Ja do tej pory nigdy nie stosowałem balunów ale może czas to zmienić
Pozdrawiam,
Artur SQ5BUO
Sprawa ma się następująco: niebawem chcę wykonać antenę dipol na 80 metrów w wersji inverted vee. Zastanawiam się nad użyciem materiałów. Czy wykonać ją z anteny promieniowej (wojskowa, środek linka miedziana w koszulce) czy z PKL-ki? PKL-ka (nowsza wersja) składa się z dwóch żył w jednej koszulce, z czego kilka nitek jest miedzianych, a jedna nitka stalowa o podwyższonej odporności. Gdybym się zdecydował na PKL-kę to rozumiem, że w miejscu zasilania te dwie żyły trzeba ze sobą połączyć galwanicznie i tak samo na końcach anteny?
Czy dołączać do tej anteny balun? Myślę o choke balun 1:1. Spotkałem się z różnymi opiniami na temat balunów do dipoli. Jedni koledzy mówią, że to nie konieczne, inni znów, że warto chociażby na zakłócenia. Ja do tej pory nigdy nie stosowałem balunów ale może czas to zmienić
Pozdrawiam,
Artur SQ5BUO
#877525 26.02.2012 18:41:20
SQ5BUO
Witaj Artur .Z PKL-ki na pewno będzie wytrzymalsza na zerwanie , oczywiście żyły trzeba polutować ze sobą w punkcie zasilania , na końcach anteny nie ma takiej potrzeby.
Używanie dobrego napięciowego baluna 1:1 jak najbardziej jest wskazane .Spełnia on kilka funkcji .
Po pierwsze symetryzacja , po drugie mniej szumów , po trzecie możesz dzięki niemu dokładniej wstroić antenę w dany wycinek pasma .W balunie napięciowym zwarcie goracego do oplotu ułatwia uziemienie i zabezpieczenie anteny a zwłaszcza TRX-a min. przed ładunkami statycznymi .Po prostu ,,iskierki nie wylatują z wtyczki"
powodzenia
Krzysztof SQ8NGV
Witaj Artur .Z PKL-ki na pewno będzie wytrzymalsza na zerwanie , oczywiście żyły trzeba polutować ze sobą w punkcie zasilania , na końcach anteny nie ma takiej potrzeby.
Używanie dobrego napięciowego baluna 1:1 jak najbardziej jest wskazane .Spełnia on kilka funkcji .
Po pierwsze symetryzacja , po drugie mniej szumów , po trzecie możesz dzięki niemu dokładniej wstroić antenę w dany wycinek pasma .W balunie napięciowym zwarcie goracego do oplotu ułatwia uziemienie i zabezpieczenie anteny a zwłaszcza TRX-a min. przed ładunkami statycznymi .Po prostu ,,iskierki nie wylatują z wtyczki"
powodzenia
Krzysztof SQ8NGV
#877607 26.02.2012 19:34:18
Miałem w ręku PKL-kę oliwkową - były to dwa oddzielne kable skręcone ze sobą.
Sam kabel był zbudowany w ten sposób że w izolacji były ok 4 druciki miedziane i 3 stalowe.
Jest jeszcze nowsza wersja PKL-ki -zielona , ale nie znam jej budowy.
.
Sam kabel był zbudowany w ten sposób że w izolacji były ok 4 druciki miedziane i 3 stalowe.
Jest jeszcze nowsza wersja PKL-ki -zielona , ale nie znam jej budowy.
.
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
#877623 26.02.2012 19:45:54
Jeśli mieszkasz w środowisku zabudowanym to lepiej balun zastosować. Zawsze to jakieś zabezpieczenie przed zakłóceniami u sąsiadów i wynikającymi z tego konfliktami. A co do materiałów na antenę. Mając do wyboru PKL-ke lub linkę z "anteny promieniowej" ja bym wybrał tą drugą. Jest łatwiej "obrabialna" ( przycinanie, lutowanie), ma chyba większy przekrój niż PKL-ka więc powinna być, przynajmniej teoretycznie bardziej szerokopasmowa.
73 Marek
73 Marek
73 Marek sp6nic
#877632 26.02.2012 19:51:48
Tylko z linki miedzianej jak chcesz mieć dobrą antenę, nawet nie myśl o PKL.
#877667 26.02.2012 20:06:38
Dzięki wielkie za wszystkie odpowiedzi. Poprzedniego dipola właśnie miałem z anteny promieniowej i całkiem dobrze się spisywała. Fakt faktem, że na wiszącego dipola raczej bym tego nie użył właśnie ze względu na słabą wytrzymałość na rozciąganie. Co innego z punktem podparcia na środku. W tym wypadku antena promieniowa spisuje się poprawnie. Co do PKL-ki to myślałem kupić cały krążek 500m. Z tego zrobić dipola na 80m, deltę na 40m, a resztę jako zakopane radiale go gp 1/4 na 40m.
No to sprawę z materiałem mam jako tako wyjaśnioną
Co do baluna to zastanawiam się nad takim wykonaniem
http://www.hamuniverse.com/balun.html ze względu na prostotę wykonania no i brak konieczności pomiarów. Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
No to sprawę z materiałem mam jako tako wyjaśnioną
Co do baluna to zastanawiam się nad takim wykonaniem
http://www.hamuniverse.com/balun.html ze względu na prostotę wykonania no i brak konieczności pomiarów. Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
#877671 26.02.2012 20:07:55
Temat był już nie raz wałkowany.
"Dedykuję niezdecydowanym kolegom, którzy nadal uważają, że linka stalowa (mosiądzowana czy nie) nadaje się do wykonania anten drutowych:
http://www.g3ynh.info/zdocs/comps/part_1.html
Niestety artykuł po angielsku ale tabelki jak najbardziej zrozumiałe!
Wiedząc, że większość z nas nie kocha teorii zachęcam jednak do poświęcenia chwili i przejrzenia tego artykułu a zwłaszcza zaznajomić się z akapitem 2-2a i tabeli tamże. Obrazuje ona rezystancję w omach przewodu o średnicy 1,5mm (ca.2,5mm2) i długości 1m dla różnych częstotliwości.
Dla leniwych:
częstotliwość f=3,7MHz Drut Cu= 0,109 om/m drut Fe=3,61 om/m.
częstotliwość f=14,2MHz drut Cu= 0,211 om/m drut Fe=7,09 om/m
częstotliwość f=29MHz drut Cu = 0,3om/m, drut Fe = 10,12 om/m
Wartości należy przemnożyć przez długość anteny, powiedzmy x 40m...
Czy jeszcze jest ktoś kto chce robić antenę drutową z linki stalowej ?
Niestety, są to omy na metr bez żadnych współczynników 10 do minus którejś.
Wielkości rezystancji podane są dla LITEGO DRUTU, linka będzie miała trochę mniejszą oporność jeżeli wykonano ją z nie izolowanych drucików
Antena drutowa może mieć całkiem sporą oporność czynną na w.cz. pomimo dużego przekroju przewodu i odpowiednio do tego niską sprawność "
"Dedykuję niezdecydowanym kolegom, którzy nadal uważają, że linka stalowa (mosiądzowana czy nie) nadaje się do wykonania anten drutowych:
http://www.g3ynh.info/zdocs/comps/part_1.html
Niestety artykuł po angielsku ale tabelki jak najbardziej zrozumiałe!
Wiedząc, że większość z nas nie kocha teorii zachęcam jednak do poświęcenia chwili i przejrzenia tego artykułu a zwłaszcza zaznajomić się z akapitem 2-2a i tabeli tamże. Obrazuje ona rezystancję w omach przewodu o średnicy 1,5mm (ca.2,5mm2) i długości 1m dla różnych częstotliwości.
Dla leniwych:
częstotliwość f=3,7MHz Drut Cu= 0,109 om/m drut Fe=3,61 om/m.
częstotliwość f=14,2MHz drut Cu= 0,211 om/m drut Fe=7,09 om/m
częstotliwość f=29MHz drut Cu = 0,3om/m, drut Fe = 10,12 om/m
Wartości należy przemnożyć przez długość anteny, powiedzmy x 40m...
Czy jeszcze jest ktoś kto chce robić antenę drutową z linki stalowej ?
Niestety, są to omy na metr bez żadnych współczynników 10 do minus którejś.
Wielkości rezystancji podane są dla LITEGO DRUTU, linka będzie miała trochę mniejszą oporność jeżeli wykonano ją z nie izolowanych drucików
Antena drutowa może mieć całkiem sporą oporność czynną na w.cz. pomimo dużego przekroju przewodu i odpowiednio do tego niską sprawność "
wpis edytowany 26.02.2012 20:16:01
#877696 26.02.2012 20:12:45
Ja mam z PKLki i sprawuje się całkiem dobrze. Ponadto jest to najtańsza konstrukcja. Miałem kiedyś W3DZZ i wydaje mi się że inverted V jest skuteczniejsza. U mnie środek na wysokości 13 m.
wpis edytowany 26.02.2012 20:16:14
73, Andrzej - SQ8MFE
#877697 26.02.2012 20:12:55
Artur - poczekaj do ŁOŚ`a , wtedy kupisz anteny z demobilu z linki miedzianej słusznego przekroju.
Sam mam zamiar kupić kilka
A promieniowe to używam tylko na przeciwwagi.
Sam mam zamiar kupić kilka
A promieniowe to używam tylko na przeciwwagi.
#877700 26.02.2012 20:14:56
Promieniowe to coś w rodzaju PKLki tylko w grubszej izolacji.
73, Andrzej - SQ8MFE
Reklama
#877701 26.02.2012 20:15:51
Antena promieniowa to linka miedziana w izolacji.
#877713 26.02.2012 20:23:54
Janek, Antene potrzebuję na już
Na SPDX Contest się szykuję. Tradycyjnie 80m CW 
#877719 26.02.2012 20:26:16
Ja mam zrobiony inverted na 80m z podwójnej PKLki. Żadnych balunów itp wynalazków. Mieszkam na osiedlu domków jednorodzinnych i brak skarg od sąsiadów. Druty zlutowane w miejscu zasilania a na końcach tylko skręcone na izolatorach i uwiązane na węzełek. Wcale nie miałem zamiaru aby po każdym odcięciu ramienia dipola podczas dostrajania latać z nim do ludownicy i lutować. "Ładuje" w antenę 500W i nie bardzo mam pomysł na tani balun aby taką moc mi przeniósł.
Zwróć uwagę, że kiedyś nie było teoretyków, magistrów i doktorów krótkofalarstwa a byli tylko krótkofalowcy. Wszyscy używali nadajników z pi-filtrami i na drutach bez żadnych balunów i z koncentrykami 75omów bo takie wpadły im w ręce robili wspaniałe DXy.
Tak więc, mniej teorii. Zrób antenę a jak będzie źle to będziesz miał czas na kombinacje.
Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
teraz odpowiedz mi w jaki sposób sprawdzić zadziałanie baluna?
Zwróć uwagę, że kiedyś nie było teoretyków, magistrów i doktorów krótkofalarstwa a byli tylko krótkofalowcy. Wszyscy używali nadajników z pi-filtrami i na drutach bez żadnych balunów i z koncentrykami 75omów bo takie wpadły im w ręce robili wspaniałe DXy.
Tak więc, mniej teorii. Zrób antenę a jak będzie źle to będziesz miał czas na kombinacje.
Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
teraz odpowiedz mi w jaki sposób sprawdzić zadziałanie baluna?
wpis edytowany 26.02.2012 20:29:35
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
#877721 26.02.2012 20:26:45
Antena promieniowa to linka miedziana w izolacji.
Rzeczywiście. 10 x coś tam o średnicy ok 1 mm ale w podwójnej izolacji. Przed chwilą sprawdziłem. Przepraszam - lepsza od PKL-ki.
Rzeczywiście. 10 x coś tam o średnicy ok 1 mm ale w podwójnej izolacji. Przed chwilą sprawdziłem. Przepraszam - lepsza od PKL-ki.
wpis edytowany 26.02.2012 20:29:26
73, Andrzej - SQ8MFE
#877726 26.02.2012 20:30:14
Również posiadam dipola wykonanego ze starej PKL-ki i nie narzekam ;zrobiłem z tego co miałem pod ręką ,a jak mnie słychać to niektórzy może i wiedzą .Więc rób kolego tą antenę i wieszaj z tego przewodu który uznasz za tobie najbardziej odpowiadający.Większe znaczenie będzie miało to w jakiej lokalizacji i nad jaką ziemią się znajdzie antena niż to czy średnica będzie o ciut większa lub czy linka będzie w 100% miedziana.
powodzenia
Krzysztof SQ8NGV
PS. Z własnego doświadczenia ,w PKL-ce starego typu zewnętrzna powłoka ulega destrukcji czyli zaczyna się sypać po 2 latach od powieszenia , dla mnie nie miało to znaczenia .
powodzenia
Krzysztof SQ8NGV
PS. Z własnego doświadczenia ,w PKL-ce starego typu zewnętrzna powłoka ulega destrukcji czyli zaczyna się sypać po 2 latach od powieszenia , dla mnie nie miało to znaczenia .
#877727 26.02.2012 20:30:40
jak kolor żółty izolacji to podwójna, jak zielony to pojedyncza 
#877760 26.02.2012 20:45:25
SP8LBK pisze:
Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
teraz odpowiedz mi w jaki sposób sprawdzić zadziałanie baluna?
Kwestia tylko czy to zadziała czy jedynie ma na celu poprawę samopoczucia właściciela
teraz odpowiedz mi w jaki sposób sprawdzić zadziałanie baluna?
No właśnie. Dlatego, że nie mam aparatury do pomiaru, myślę o ugly balun.
#877892 26.02.2012 22:24:22
Witam
Jest prosty sposób na sprawdzenie działania (lub nie) balun`a.
Malo tego, podam go tutaj publicznie nie na priv`a.....
Do ramion dipola w pobliżu punktu zasilania(0.5m~~1m)należny równolegle dolutować DWIE żaróweczki latarkowe.
Punkty lutownicze oddalone około 10cm.
W ten sposób powstanie optyczny wskaźnik prądu w ramionach dipola.
73`s ml
Jest prosty sposób na sprawdzenie działania (lub nie) balun`a.
Malo tego, podam go tutaj publicznie nie na priv`a.....
Do ramion dipola w pobliżu punktu zasilania(0.5m~~1m)należny równolegle dolutować DWIE żaróweczki latarkowe.
Punkty lutownicze oddalone około 10cm.
W ten sposób powstanie optyczny wskaźnik prądu w ramionach dipola.
73`s ml
#878072 27.02.2012 07:18:02
A czy taka antena ze starej PKL (dwie oddzielne zyly w czarnej izolacji) wytrzymaja 500-750W?
Vy 73! Artur UN6QC (MI0HYQ)
#878074 27.02.2012 07:34:26
Moja jest w kolorze "wojskowym" i do tej pory nie stopiła się. Wisi nadal.
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
Reklama