Forum Krótkofalarskie PKI

Poprawianie lutów "jak leci hurtem" bardzo często przyczynia się do nowej awarii w postaci
zlanych cyną sąsiednich punktów lutowniczych
Warto o tym pamiętać i uważać na to.

sp9dte pisze:

Petroniusz, masz na myśli swój FT 920? Jeśli tak to sprawdź "końcówkę mocy". Z mojego doświadczenia to "Końcówka mocy" w tych radiach zawsze była nie pewna.
Łukasz

To przypadkiem czytałeś, czy może nie koniecznie? wcześniejszy Post i Cytat:

SQ7PGO pisze:


To nie tyle brak nadawania co brak mocy - raz 15-20 W a po walnieciu pięścią 100 W (choc nie zawsze ten ruski patent działa na 100%) . PTT działa zawsze.

sp8jz pisze:

ta tabelka na samym dole może Ci się przydać Link zależy czy podejmiesz się tej roboty

Potwierdzam Kolego Twoje podejście do tematu -> tu nie ma co szukać "Kaszpirowskiego" na forum -> już dawno temu mądrzy ludzie wymyślili pomiary, a tym bardziej "PUNKTY POMIAROWE", które to pomagają innym mądrym ludziom ustalić nieprawidłowości w działaniu danego systemu -> instrukcja serwisowa i ... działamy.
I tak bez obrazy koledzy -> takie ukształtowanie pytania ... jak w temacie ... to bardzo duże wyzwanie na forum, nawet dla kolegów którzy szczerze chciali by udzielić pomocy -> moim zdaniempowinno być: rodzaj sprzęty, typ, specyfika nieprawidłowości działania ... dopiero wówczas można udzielić pomocy, a nie forma -> ... mam sprzęt i nie działa - POMOCY ... )) a wy zgadnijcie jaki. VY 73

SP5XHQ pisze:


sp9dte pisze:

Petroniusz, masz na myśli swój FT 920? Jeśli tak to sprawdź "końcówkę mocy". Z mojego doświadczenia to "Końcówka mocy" w tych radiach zawsze była nie pewna.
Łukasz

To przypadkiem czytałeś, czy może nie koniecznie? wcześniejszy Post i Cytat:

SQ7PGO pisze:


To nie tyle brak nadawania co brak mocy - raz 15-20 W a po walnieciu pięścią 100 W (choc nie zawsze ten ruski patent działa na 100%) . PTT działa zawsze.

Czytałem, z tym że ja miałem podobny problem z moim TS-850s. Raz 10W raz nic po chwili 100W a na koniec zero. Padły jak dobrze pamiętam tranzystory na driverze( nie jestem znawcą więc jak coś źle piszę to z góry przepraszam)
Czekam teraz na owe tranzystory z Japonii i powinno być już ok.
Łukasz

da1rek masz racje ale tu jest forum nie koniecznie elektroników ,a ty zachowujesz się jak ci moderatorzy z elektrody zmień podejście.Petroniusz we wszystkich tych postach są tylko 3 dobre podpowiedzi 1.hot-air przy rozległych zmianach w lutach (utlenienie)2.pomiar sondą w.cz nie koniecznie V640 może być samoróbka uwaga!!! przy dużej mocy można wywalić diodę w sondzie 3.jak masz duże doświadczenie to preparat do obniżania temperatury (CO2)w miejscach niepewnych lutów cyna się zasinii nie będzie miała połysku.Reszta to chyba zasłyszane pomysły rodem z elektrody.pl
gdzie tak się zbywa amatorów bo tam królują sami "spece"

sp8jz pisze:

ta tabelka na samym dole może Ci się przydać Link zależy czy podejmiesz się tej roboty

Ty chyba się obudziłeś z jakiegoś Letargu , bo obrazy nie te czasy nie te zabawki .
Czasami nie zgadzam się z Gadkami SQ6ADE , ale tym jestem za ,
A tak na marginesie , to radzących od cholery a co dalej to ................

sp9coo pisze:

da1rek masz racje ale tu jest forum nie koniecznie elektroników ,a ty zachowujesz się jak ci moderatorzy z elektrody zmień podejście.Petroniusz we wszystkich tych postach są tylko 3 dobre podpowiedzi 1.hot-air przy rozległych zmianach w lutach (utlenienie)2.pomiar sondą w.cz nie koniecznie V640 może być samoróbka uwaga!!! przy dużej mocy można wywalić diodę w sondzie 3.jak masz duże doświadczenie to preparat do obniżania temperatury (CO2)w miejscach niepewnych lutów cyna się zasinii nie będzie miała połysku.Reszta to chyba zasłyszane pomysły rodem z elektrody.pl
gdzie tak się zbywa amatorów bo tam królują sami "spece"

Grzegorzu - jasne - ale kto stwierdził, że jest to "zimny lut" - jest kilkanaście innych /potencjalnych/ przyczyn takiego zachowania się sprzętu - jeśli nie masz wykonanych pomiarów, to powiedz mi na jakiej podstawie jesteś /bądź ktokolwiek inny jest/ w stanie stwierdzić, że to jest ta właśnie /jedyna/ przyczyna, a nie na przykład "nieliniowa praca driver" wahania w zasilaniu stopnia końcowego /następne kilka przyczyn/ a może problem tkwi za stopniem końcowym -> gdzie był robiony pomiar mocy, tzn. wahania mocy ??? na wyświetlaczu, mierniku zewnętrznym czy Bóg wie jeszcze jak -> bo może to tylko problem wbudowanego w radio wskaźnika mocy -> milion kombinacji --> jeszcze raz potwierdze wcześniejsze zdanie kolegi ... pomiary ... i będzie wszystko jasne. Z "elektrodą" nie mam nic wspólnego, być może tam też podobnie się wypowiadają, ale w moim przypadku nie ma żadnej złośliwości, tylko trzeba ustalić jakieś fakty, żeby ewentualnie można było udzielić jakiejś "normalnej" odpowiedzi - pomijając wrzucenie radia na 3 zdrowaśki do mikrofali

Kolego,

Jeśli objawia się to wahaniami mocy, sugeruję obejrzeć elementy ustawiające punkt pracy tranzystorów w stopniu mocy. Mam na myśli zarówno rezystory jak i kondensatory czy to sprzęgający czy od sprzężenia zwrotnego. Dokonaj pomiarów na bazach, kolektorach przy właczonym PTT kiedy masz problem, i po "walnięciu ręką". Jeśli znajdziesz różnice to już wiesz gdzie może być problem.
Wahania mocy mogą mieć przyczyne albo we wspomnianych zmianach pracy tranzystorów, lub gdzieś ci np zwiera tranzystor sprzężenia zwrotnego jeśli takowy masz. Objejrzyj też elementy "gorące" podczas pracy jeśli takowe masz, praca termiczna może byc źródłem problemów.

Myślę, że wyjaśniłem jasno

sp9dte pisze:


SP5XHQ pisze:


sp9dte pisze:

Petroniusz, masz na myśli swój FT 920? Jeśli tak to sprawdź "końcówkę mocy". Z mojego doświadczenia to "Końcówka mocy" w tych radiach zawsze była nie pewna.
Łukasz

To przypadkiem czytałeś, czy może nie koniecznie? wcześniejszy Post i Cytat:

SQ7PGO pisze:


To nie tyle brak nadawania co brak mocy - raz 15-20 W a po walnieciu pięścią 100 W (choc nie zawsze ten ruski patent działa na 100%) . PTT działa zawsze.


Czytałem, z tym że ja miałem podobny problem z moim TS-850s. Raz 10W raz nic po chwili 100W a na koniec zero. Padły jak dobrze pamiętam tranzystory na driverze( nie jestem znawcą więc jak coś źle piszę to z góry przepraszam)
Czekam teraz na owe tranzystory z Japonii i powinno być już ok.
Łukasz

Nie ma potrzeby przepraszać, gdyż z praktyki serwisowej, wspomniane drivery stanowią podstawową przyczynę uszkodzeń, natomiast mit o "spalonych końcówkach mocy" Jedynie służy temu, aby wystraszyć klienta a następnie stosownie go "zgolasić"

sp9dte pisze:



Czytałem, z tym że ja miałem podobny problem z moim TS-850s. Raz 10W raz nic po chwili 100W a na koniec zero. Padły jak dobrze pamiętam tranzystory na driverze( nie jestem znawcą więc jak coś źle piszę to z góry przepraszam)
Czekam teraz na owe tranzystory z Japonii i powinno być już ok.
Łukasz

To znaczy że jak padły? Jeśli by padły na dobre to było by mocy zero- jesli było jak mówisz że raz 10 raz 100 toco to znaczy?
Widze ze objawy identyczne więc powiedz wiecej jakie to uszkodzenie. Tranzystory to jeszcze nie majątek- ok 20 $ za sztuke w HK.

Spock pisze:

Kolego,

Jeśli objawia się to wahaniami mocy, sugeruję obejrzeć elementy ustawiające punkt pracy tranzystorów w stopniu mocy. Mam na myśli zarówno rezystory jak i kondensatory czy to sprzęgający czy od sprzężenia zwrotnego. Dokonaj pomiarów na bazach, kolektorach przy właczonym PTT kiedy masz problem, i po "walnięciu ręką". Jeśli znajdziesz różnice to już wiesz gdzie może być problem.
Wahania mocy mogą mieć przyczyne albo we wspomnianych zmianach pracy tranzystorów, lub gdzieś ci np zwiera tranzystor sprzężenia zwrotnego jeśli takowy masz. Objejrzyj też elementy "gorące" podczas pracy jeśli takowe masz, praca termiczna może byc źródłem problemów.

Myślę, że wyjaśniłem jasno

O ... i w końcu poważna podpowiedź - ja bym jeszcze dodał, żeby nie być posądzonym o "złą wiarę" - przy pracy jaką emisją występują wahania AM, FM, SSB - bo jak wiadomo, końcówka mocy będzie pracowała różnie i czy ten efekt występuje na wszystkich pasmach czy tylko na jednym, bo może problem jest w przkaźnikach lub skrzynce -> setki niewiadomych ... ale wspólnie może dojdziemy "tołku".

da1rek pisze:

O ... i w końcu poważna podpowiedź - ja bym jeszcze dodał, żeby nie być posądzonym o "złą wiarę" - przy pracy jaką emisją występują wahania AM, FM, SSB - bo jak wiadomo,.

Wyprowadzę Cię z błędnego myślenia, gdyż w każdym z owych przypadków, wspomniany wzmacniacz końcowy, a pospolicie określany jako PA. Pracuje z charakterystyką liniową. To taki drobny szczegół.

SP5XHQ pisze:


da1rek pisze:

O ... i w końcu poważna podpowiedź - ja bym jeszcze dodał, żeby nie być posądzonym o "złą wiarę" - przy pracy jaką emisją występują wahania AM, FM, SSB - bo jak wiadomo,.

Wyprowadzę Cię z błędnego myślenia, gdyż w każdym z owych przypadków, wspomniany wzmacniacz końcowy, a pospolicie określany jako PA. Pracuje z charakterystyką liniową. To taki drobny szczegół.

I owszem - sam stopięń końcowy "powinien" zachowywać harakterystykę liniową, ale ... jego praca dla poszczególnych emisji różni się - jeśli kiedykolwiek widziałeś zewnętrzne końcówki mocy np. na VHF, to pewnie zauważyłeś taki "dziwny" przełącznik FM/SSB (SSB=AM) - za mało czasu na dywagacje o stopniach mocy, ale elementy układu końcówki mocy obciążane są różnie w zależniości od emisji, bo chyba znasz różnice między emisjami AM, SSB /mocą szczytową/ a FM - a tu chodzi o czasową utratę mocy ... i będzie ona inna dla każdej z emisji, lub jeśli będzie stała, to wskaże nam inną przyczynę.

da1rek ja nie twierdze że to jest zimny lut tylko podsumowałem co nie które "porady" a to różnica.By stwierdzić to trzeba posiedzieć i sprawdzić wszystko od objawów do uszkodzenia a to nie jest naprawa na telefon czy forumowe zgadywanki.

@da1rek, w przypadku wątpliwości, oraz nadwyżki wiedzy, wystarczy kliknąć znak oraz link. następnie wdawać się w dalszą polemikę, nie konieczną już na forum, gdyż jest tam zdefiniowany "kontakt".

Witam.

Jest kilka metod wyszukiwania "zimnego lutu" w serwisie zazwyczaj wykorzystuję do tego aerozol ( http://allegro.pl/zamrazacz-freeze-55-400-ml-super-cena-13-99-i2120082976.html )ale taki co ma temperaturę około -60 -70 stopni C. (sklep sportowy lub komputerowy), psikasz tym na podejrzany lut , jeśli jest to zimny lut spoiwo zrobi sie szare i jakby popękane , widać dobrze przez szkło powiększjace. jak spoina jest w pożądku to dalej będzie błyszcząca i nie popękana. Ale jest jeszcze inna metoda bardziej prymitywna ... sprawdza się w wiekszych lutach. Chuchnięcie na luty. Para powoduje to, że luty staną sie matowe, zaś miejsce gdzie lut jest pęknięty staje się wyraźnie ciemniejsze, i to ma wymiar naprawdę zjawiskowy.

sp9coo pisze:

da1rek ja nie twierdze że to jest zimny lut tylko podsumowałem co nie które "porady" a to różnica.By stwierdzić to trzeba posiedzieć i sprawdzić wszystko od objawów do uszkodzenia a to nie jest naprawa na telefon czy forumowe zgadywanki.

Nikt nikogo tu nie ma zamiaru - mam nadzieję - "dołować", ja cały czas wracam do sedna mojej pierwszej wypowiedzi ... "potwierdzam zdanie naszego Kolegi, który napisał o konieczności dokonania JAKICHKOLWIEK pomiarów" - to dało by nam szansę udzielenia jakiejś wiążącej odpowiedzi, bo stwierdzenia, że ktoś miał "podobną usterkę" wcale nie świadczy o tym, że w tym przypadku chodzi o to samo, przecież przyczyn może być wiele. Ale dajmy szansę autorowi, niech bardziej obrazowo opisze temat i wówczas będzie nam wszystkim łatwiej Czasem rozwiązanie najbardziej złożonego problemu może bazować na bardzo błachej sprawie - np. przeczyszczeniu styków przekaźników, bo przy starszych radiostacjach jest to częsta przyczyna.

SP5XHQ pisze:

@da1rek, w przypadku wątpliwości, oraz nadwyżki wiedzy, wystarczy kliknąć znak oraz link. następnie wdawać się w dalszą polemikę, nie konieczną już na forum, gdyż jest tam zdefiniowany "kontakt".

Nie za bardzo rozumiem - skoro napisałeś cos na forum - to podaj mi choć jeden powód dla którego miałbym odpowiadać w innej formie, tym bardziej, że sam mogłeś we wskazanej przez siebie formie odpowiedzieć na mój wpis -> ???

da1rek pisze:

Nie za bardzo rozumiem - skoro napisałeś cos na forum - to podaj mi choć jeden powód dla którego miałbym odpowiadać w innej formie,

Cytat: "jeśli kiedykolwiek widziałeś zewnętrzne końcówki mocy np. na VHF, to pewnie zauważyłeś taki "dziwny" przełącznik FM/SSB (SSB=AM) - za mało czasu na dywagacje o stopniach mocy, ale elementy układu końcówki mocy obciążane są różnie w zależniości od emisji, bo chyba znasz różnice między emisjami AM, SSB /" Owszem widziałem i wiem co UW przełącznik realizuje w podobnych układach. To raczej na tyle w owej "ambitnej dyskusji".

SP5XHQ pisze:


da1rek pisze:

Nie za bardzo rozumiem - skoro napisałeś cos na forum - to podaj mi choć jeden powód dla którego miałbym odpowiadać w innej formie,

Cytat: "jeśli kiedykolwiek widziałeś zewnętrzne końcówki mocy np. na VHF, to pewnie zauważyłeś taki "dziwny" przełącznik FM/SSB (SSB=AM) - za mało czasu na dywagacje o stopniach mocy, ale elementy układu końcówki mocy obciążane są różnie w zależniości od emisji, bo chyba znasz różnice między emisjami AM, SSB /" Owszem widziałem i wiem co UW przełącznik realizuje w podobnych układach. To raczej na tyle w owej "ambitnej dyskusji".

Nio a dzięki temu "Petroniusz" już usunął awarię i radio działa jak powinno - i o to chodzi na forum --> pozdrowienia.