Forum Krótkofalarskie PKI

Witam kolegów.
Mam pytanie odnośnie Icom 725, czy jest możliwe obniżenie mocy wyjściowej poprzez podanie "sztucznego" napięcia na złącze ALC? Był kiedyś opis w Świat Radio ale dotyczył całkowicie innego TRX oraz nie mogę tego opisu odnaleźć.
Z góry dziękuje za odpowiedzi oraz proszę ew o opinie na temat Icoma 725.
Pozdrawiam.

[quote=Maksio] czy jest możliwe obniżenie mocy wyjściowej poprzez podanie "sztucznego" napięcia na złącze ALC?[quote]

Witam.

Tak. Jak najbardziej jest to mozlliwe. Tylko zastanawiam sie dlaczego "sztuczne"? To ma byc rzeczywiste napiecie o polaryzacji ujemnej wzgledem masy radiotelefonu, ktorego wartosc nie przekroczy (-4V) minus cztery Volty.
Powodzenia zycze. I ostroznosci w dzialaniu.

pozdrawiam

Dziękuję za odp.
Sztuczne tzn w tym sensie ze podawane z zewnątrz a nie z samego układu ALC tylko z baterii bądź jakiegoś zasilacza itp.
Rozumiem ze napięcie 0 do -4V trzeba już eksperymentalnie dobierać wiec mam nadzieje ze uda mi sie na sztucznym obciążeniu coś wykombinować.

Witam...

Ja uważam że; ALC należałoby pozostawić w spokoju!!! Skoro ktoś zaprojektował układ tak, aby pilnował nam PA przed uszkodzeniem, to zapewne chciał nas uchronić przed wydatkiem kilku setek...Aczkolwiek może nam wydawać się to dziwne, że fabryka dba o nasze dobro, ale układ ALC jest dowodem "dobrych chęci" konstruktorów...


Moja propozycja dotyczy tego samego tematu ale zrealizowanego w bardziej przyjazny sposób, ja wprowadziłbym płynną regulację mocy poprzez zmianę napięcia na kolektorze tranzystora Q1 (2SC1971)w module PA UNIT, podnosząc (odłączając)dławik L2 od strony zasilania i wpinając tam tranzystor przy
pomocy którego możemy regulować napięcie, a co za tym idzie moc dla drajwera...

Nie musimy bawić się w bateryjki i jeszcze ją pilnować czy jest sprawna?! Bo nie będzie nam ona do niczego potrzebna, wystarczy tranzystor średniej mocy, powiedzmy BD135, potencjometr około 10K
i rezystor ograniczający dolny zakres napięcia(dobrany dla minimalnej mocy)...

To ja bym zrobił... A co zrobi Kolega? To już inna sprawa...
Osobiście życzę przyjemnej zabawy w modernizacji swojego TRX...

___________________________
Pozdrawiam Józef/sp6opf

SP6OPF pisze:

Witam...

Ja uważam że; ALC należałoby pozostawić w spokoju!!!

Witam.

Ja natomiast uwazam zupelnie odwrotnie. Pozostawic w spokoju to nalezy urzadzenie i jego wnetrze ktore moze byc np. na gwarancji lub ktos ma takie "hobby" i nie ingeruje samodzielnie we wnetrze etc.
Ja osobiscie mam takowy uklad zrobiony i pozwala mi on na regulowanie poziomem mocy praktycznie od zera W do maxymalnego poziomu. A zakres napiec zawiera sie od (-3.26V) mocy "nic" do (-1.60V) mocy maxymalnej zadanej przez uzytkownika.
A dodam jeszcze, ze tak wlasnie zachowuje sie moj Icek 7000 ktory wlasnie jest nagwarancji.

Zycze powodzenia - pozdrawiam

Dziekuje za odpowiedzi.
Jesli chodzi o ingerowanie do wnętrza Trx to wolał bym tego nie robić z 2 powodów.
Po 1 lubię mieć wszystko w stanie oryginalnym i ten Trx jest w takim stanie a po 2 jednak modyfikacje i montaż dodatkowego tranzystora oraz przewodów łączących go z potencjometrem regulującym moc może w wyjątkowych warunkach spowodować sprzężenia itp .Możliwe ze nie wystąpi ten efekt ale wolał bym obejść się bez takich modyfikacji. Sterowanie mocy wyjściowej napięciem ALC myślę ze jest bezpieczne w końcu przy używaniu wzmacniacza zewnętrznego sam wzmacniacz ogranicza tymże napięciem moc wyjściową Trx i nic złego się nie dzieje.Co do baterii to po ustaleniu odpowiedniego napięcia sterującego mocą np do 5W lub 1W ustawie przełącznikiem możliwość zmiany mocy np na kilka regulacji a baterie przez odpowiedni stabilizator aby zminimalizować wpływ rozładowania baterii na moc Trx.

Moim skromnym zdaniem, to złącze ALC wlaśnie do tego służy, żeby regulować moc...
Wystarczy zastanowić się CO i PO CO (z założenia) jest na to złącze podawane :-)

73
MAc
mrn

Ja nie jestem elektronikiem ale jest pytanie czy ALC obniży ci moc poniżej 10 W jak to jest w przypadku icka 725. W sumie jak podłączymy ATU to po naciśnięciu przycisku strojenia moc jest obniżana do 10 W wiec może być nadzieja ze da sie troszeczkę bardziej. Generalnie instrukcja i serwisówka są w necie wiec materiały są do pogdybania. A w razie awarii wujka Google to posiadam takowe.

Generalnie był bym zainteresowany takim czymś bo posiadam W/W model i fajnie mieć możliwość zmniejszenia mocy poniżej 10 W żeby móc pracować jako stacja QRP

SQ9GEH pisze:


Generalnie był bym zainteresowany takim czymś bo posiadam W/W model i fajnie mieć możliwość zmniejszenia mocy poniżej 10 W żeby móc pracować jako stacja QRP

Troche OT ale jak spisuje ci sie ten Trx?
Ja mam go dopiero od kilku dni i narazie bez zadnych łacznosci bo mam zamiar cos instalowac dopiero ale na LW juz dosc przyjemnie odbiera a jaka jest twoja opinia na temat tego modelu , ew problemy z nim.
Pozdrawiam.

Maksio pisze:


Troche OT ale jak spisuje ci sie ten Trx?
Ja mam go dopiero od kilku dni i narazie bez zadnych łacznosci bo mam zamiar cos instalowac dopiero ale na LW juz dosc przyjemnie odbiera a jaka jest twoja opinia na temat tego modelu , ew problemy z nim.
Pozdrawiam.

Bardzo fajne radio. Na SSB zachowuje sie bardzo przyzwoicie, i nawet przy silnych zakłóceniach daje się na nim pracować skutecznie.
Na CW jest troszkę gorzej ale podczas zwykłego "titania" całkowicie wystarcza zwłaszcza ze mam zamontowany filtr 250 Hz. Problemy zaczynają się jak chce sie powalczyć w zawodach czy "zaliczyć" DX-a albo są inne silne zakłócenia bo urządzenie nie ma ani PBT i Notch-a wtedy trzeba mieć dobre DSP w głowie.

Jak dla mnie jest to kawałek prostego radia które poradzi sobie w każdych warunkach

Witam...



Cyt SP9MRN:Moim skromnym zdaniem, to złącze ALC wlaśnie do tego służy, żeby regulować moc...Kon.cyt...


Szanowny Kolego, a w którym miejscu ja napisałem że TO złącze nie służy do regulacji mocy???

Cyt SP9MRN:Wystarczy zastanowić się CO i PO CO (z założenia) jest na to złącze podawane :-)kon,cyt...

Ano właśnie, CO?! Napięcie (minusowe)z układu AUTOMATYKI w celu zmniejszenia mocy. TAK?!

I, PO CO?! Aby nie przesterować powiedzmy dodatkowego wzmacniacza mocy(jeżeli mamy takowy podłączony)
albo, aby nie uwalić końcówki mocy ( w trx-sie)w momencie kiedy zapomnieliśmy podłączyć antenę, bądź jej
uszkodzenia (anteny)...I jeszcze jedna kwestia, radio samo obniża ( redukuje do bezpiecznej wielkości)moc (robi
to właśnie ALC)w momencie kiedy mamy niedopasowaną antenę...Po co? Wiadomo?!


Oczywiście, można wykorzystać ten układ (mowa o ALC)do regulacji mocy trx-a, tylko czy, będzie on nadal spełniał
rolę (mowa o ALC) do której został zaprojektowany??? W tym temacie zapewne wiele do powiedzenia mają Koledzy którym
ugotowała się końcówka mocy w trx-sie....BO???

Są takie Trx-y które posiadają płynną regulację mocy nadajnika na przednim panelu, i również posiadają gniazdo
ALC na tylnej ściance... Mało tego, są też takie, które oprócz płynnej regulacji mocy, posiadają przełącznik
QRP/QRO i pełną regulację w danym zakresie, i oczywiście gniazdo ALC... Ale, to już zapewne złośliwość
konstruktorów, dołożyli sobie, aby co niektórzy Koledzy mieli zajęcie, a może aby trx-y poważniej wyglądały???

Przepraszam, za zbyt długie nudzenie poza wątkiem, ale chyba lekko w temacie?!
_______________________________
Pozdrawiam Józef/sp6opf

Nie napięcie na tranzystorze zmieniać (zmienisz pkt pracy)a wykonać tłumik regulowany na trzech diodach -potencjometr i napięcie regulować na tych diodach b/proste rozwiązanie przynajmniej od 25lat stosuję w moim sprzęcie hm nie jestem skażony urządzeniami fabrycznymi-trx 250W hm.Można na tym wykonać ALC,kompresor sygnału na wcz itd.Wpiąć zamiast kondensatora sprzęgającego przy tranzystorze co chciałeś na nim napięcie regulować-
ALC to jest ARW w torze nadawczym.
73!

SP6OPF pisze:

Witam...


Cyt SP9MRN:Wystarczy zastanowić się CO i PO CO (z założenia) jest na to złącze podawane :-)kon,cyt...

Ano właśnie, CO?! Napięcie (minusowe)z układu AUTOMATYKI w celu zmniejszenia mocy. TAK?!

Józefie.
1. układ Automatyki, to własnie ALC o którym mowimy. Zatem z twojego zdania wynika, że napięcie z układu automatyki podajemy na układ automatyki...
Rozumiem, że to tylko przejęzyczenie.

2. Jeżeli chodzi o to, że napięcie kontrolne" pobierane ze wzmacniacza końcowego podajemy na wzmacniacz, którego wzmocnienie sterujemy tym napięciem to się zgadzam.
3. Niestety może to nie mieć nic wspolnego ze zlączem ALC, które do działania ALC nie jest w tym przypadku potrzebne...

ergo zdanie: "Napięcie (minusowe)z układu AUTOMATYKI w celu zmniejszenia mocy. TAK?!" jest błędne...

Po prostu ALC oprócz pełnienia swojej PODSTAWOWEJ funkcji może być również wykorzystane do zewnętrznego sterowania mocą TX.
Gałki regulacji mocy obecne w niektórych TRXach są wyprowadzone po to, żeby można było tę moc regulować BEZ stosowania dodatkowych urządzeń.

Zgrabny przykład użycia ALC do zewnętrznego sterowania mocą można znaleźć np tu:
http://www.qsl.net/dh1dm/alc/index.html
Ale oczywiście w przypadku prostej regulacji taka komplikacja nie jest potrzebna.

Natomiast TU http://www.cornwaab.comxa.com/tuning_aid_10.pdf możemy zobaczyć układ do FT - zasilany bateryjką (znika nam problem z minusem).
Oczywiście to jest tylko patent do strojenia. W przypadku stosowania w czasie pracy trzeba uważać, bo jak zasilanie padnie, to moc pójdzie w górę...

MAc
mrn

PS myślę, że nieporozumienia wynikają z pisania. Siedlibyśmy przy stole to w minutę by było wiadomo o co chodzi... :-) 73

Właśnie czegoś takiego szukałem do IC-735, jeszcze jakiś generator aby na czas strojenia nie trzeba było zmieniać modulacji i jest emulator atu - chyba że ma ktoś jakiś inny pomysł

Witam...
Cyt, stasiek:Wpiąć zamiast kondensatora sprzęgającego przy tranzystorze co chciałeś na nim napięcie regulować-...

Co masz Kolego na myśli? Proszę rozwiń myśl...To jest stwierdzenie czy pytanie do mnie???

Cyt, stasiek:ALC to jest ARW w torze nadawczym.

A gdzie ja powiedziałem że nie jest???
____________________________
Pozdrawiam Józef/sp6opf