Forum Krótkofalarskie PKI

Uwaga: Kolega o niku "SPFFWFF", który zainicjował dyskusję albo sam skasował swoje wpisy, albo ktoś to zrobił za Niego, co zauważam teraz, 10.02.2012, godz. 21:03. Z tego powodu mój wpis znalazł się tu na pierwszym miejscu. Ale i tak warto poczytać wszystko...


Kolego SPFFWFF,

Śledzę aktywność stacji WFF, ale nie miałem okazji zapoznać się z nowymi przepisami wprowadzonymi przez WFF i powielonymi przez polskiego "koordynatora". Będę wdzięczny za kilka słów wyjaśnienia lub przykłady.

73, Henryk SP9JPA
Blog SP9JPA: http://sp9jpa.blogspot.com/

SPFFWFF
Pojawiasz się jako anonim i od razu walisz z grubej rury. To trochę nie OKi w stosunku do innych.
Masz jakieś zarzuty to miej także alternatywne propozycje rozwiązania problemu a tak wychodzi na zasadzie weźmy się i zróbcie.
Nowe przepisy uporządkowały sytuację i doprowadziły do normalności. Po prostu skończyły się czasy "objazdówek" gdy jednego dnia obskoczyło się kilka lokalizacji robiąc z każdej po kilka łączności w godzinach południowych na 80m i kilka przez przemiennik.
Wyjazd odfajkowany, punkciki zaliczone i jest cacy.

SPFFWFF pisze:

oczywiscie znamy to podejscie , -wszystko co robi kolega z sp2 tak jak i wszystko co robi pzk nie podlega dyskusjom na FB mozna tylko dodać ,,lubie to"

Ale przecież SPFF to nie domena PZK i nie PZK zmieniło przepisy międzynarodowego programu.
MYślę, że nowe przepisy spowodują, że program będzie cieszył się większym poważaniem, bo do tej pory to "ekspedycje objazdowe" robiące o lilka QSO z każdej lokalizacji deprecjonowały szczytne założenia.
Aparat fotograficzny nie jest dzisiaj żadnym luksusem, co szkodzi sfootografować miejsce z którego nadajemy? No chyba, że mamy coś do ukrycia. Przekręty zdarzają się wszędzie, nawet w tak renomowanym programie jak DXCC. Dlatego dobrze, że próbuje się je ograniczać zaostrzając warunki regulaminu.
A "ham spiryt"? To już tylko legenda.

pzdr
Piotr

SPFFWFF, rzucasz oskarżenia w stosunku do innych a nadal jesteś tylko anonimem
[/i]Jeśli ekspedycja planująca pracę pod tym samym znakiem wywoławczym z kilku różnych obszarów WFF, to każda jej kolejna aktywność w eterze może nastąpić nie wcześniej niż po 5 godzinach, licząc od chwili rozpoczęcia pracy w eterze z poprzedniego obszaru. TEGO NIE PRZESTRZEGAJA NAWET CZLONKOWIE WIODACEGO SP0CFF- PATRZ AKTYWNOSCI SP5ES[/i]
Jesteś jak piszesz dobrze zorientowany w temacie a piszesz bzdury.
Rozróżnij samą prace z danego terenu od "zaliczenia" jej oparatorowi. W tym przypadku zyskują tylko i wyłącznie korespondenci danej stacji a nie jej operator. Operator robi np 500 QSO, wysyła karty do szczęśliwców ale on nie zgłasza tej aktywności do współzawodnictwa bo nie spełnia ona wymogów regulaminowych. Jest to proste jak budowa cepa.

A co to jest spff i wff? Może warto przy takich argumentach trochę wiecej napisać o temacie , który poruszamy ... ?

A parodią jest aż dwudniowa "wyprawa" jednego z SPxxx z ub.
1-2godz praca, 1-2godz przejazd, 1-2godz praca, 1-2godz przejazd i tak w ciągu kilkunastu godzin zaliczył 18 lokalizacji.
Zaineresowanym mogę podesłać link z opisem tej wyprawy.
Dla kogo jest taka "aktywność"? napewno nie dla korespondentów. To trzeba wręcz tępić.

A co to jest spffwff itd itp.? Można prosić o wyjawienie ?

Ale ja w przeciwieństwie do Ciebie lubię więdzieć z kim dyskutuję.
Znane mi są też przypadki teleportacji kiedy operator siedzący w domu nadaje co kilkanaście minut z innego miejsca.

SPFFWFF napisałeś
popatrz na portal tematyczny SPFF, mało informacji o planowanych aktywnosciach operatorów SP ,relacji w aktywności
Utwierdzasz mnie w przekonaniu, że oprócz nabijanie sobie licznika postów nie wiesz o czym piszesz.
To jest właśnie typowy przykład olewania ewentualnych korespondentów przez organizatorów takich aktywności.
Niektórym organizatorom wystarczy wpis w DX-cluster, że własnie pracuje z ...
A to im i nikomu wiecej powinno zależeć na nagłośnieniu swojej pracy.
Na danej stronie są umieszczane informacje, które ktoś tam umieści albo przekaże adminowi.
Przecież admin nie ma szklanej kuli i nie widzi w niej nic poza swoim odbiciem.
Co mi po przeczytaniu relacji z wyprawy, że przeprowadzono kilkadziesiat QSO's w pasmie 80m i kilka via przemiennik, której aktywność była w godzinach kiedy większość z nas była w pracy.
Ja jeszcze nie zdurniałem abym na taką okoliczność brał wolne z QRLu.

Wg mnie taka wyprawa powinna w skrócie wygłądać tak.
- wcześniejsze ogłoszenie terminu i miejsca nadawania
- praca przynajmniej 1-2 dni z jednego miejsca
- na wielu pasmach i różnymi rodzajami emisji
- wysłanie kart QSL do korespondentów
Dokładnie tak samo jak to wygląda w typowych DX-pedycjach lecz w skali mikro.

Szanuję tych, którym się chce to robić ale niech robią to fachowo a nie na odp... aby tylko im było wygodniej. Powinni jednak zrozumieć, że to oni są dla korespondentów a nie odwrotnie.

Dziękuję , teraz wiem o co chodzi. Żargonowe skróty i problem nie były mi znane więc tylko poczytam to, co napiszecie, Panowie. Przy okazji zobaczyłem nekrolog wspaniałej postaci,SP2JPG. Pozdrawiam

SPFFWFF pisze:


- wysłanie kart QSL do korespondentów - DLA POTWIERDZEN WFF JEST WFFLOGSEARCH , KARTKI TO NIEEKOLOGICZNA I OSTATNIO JUZ TROCHE ARCHAICZNA SPRAWA -JEST LOTW ,EQSL ETC...

Dziwnie prawisz. Przecież nadawanie też jest NIEEKOLOGICZNE. NAdając wytwarzasz smog radiowy i zużywasz energę elektryczną, której wytwarzanie też nie jest ekologiczne.
Wogóle praca na pasmach jest nieekologiczna i archaiczna. Nowocześniej jest nawiązywać łączność poprzez GSM.
eQSL jak dotychczas nie liczy się do niczego. Żadne organizacje nie honorują potwierdzeń eQSL.

Nasz nadawanie i kartki to maleńka kropelka w morzy papieru używanego przez ludzkość. Jak wyślemmy karteczkę, to niczego nie zniszczymy. Zwłaszcza, że aktualnie drukuje się je na papierze recyklingowym, uszlachetnianym powierzchniowo.

Co do samego nadawania.... Ja w terenie (jakimkolwiek) nadaję wyłącznie CW i wyłącznie na 40m. Po prostu mam takie radio do plecaka i już. Mało prądu bierze, to i maleńki akumulatorek starcza na długo.

Praca 2 dni.... Dla mnie to jest wyskok w teren i przy okazji rozwijam moją stację. Postaram się wcześniej ogłaszać tu i ówdzie, że będę tu czy tam. Choć muszę przyznać, że jak na PGA napisałem, że będę w pewnej martwej gminie, to nikt z moich korespondentów nie przyznał się, że mnie poszukiwał. Wszyscy byli z przypadku. Na CW zaś jedyni korespondenci na CW byli w zawodach PGA.... Poza zawodami cisza ze strony SP.... Pewnie zainteresowanie takimi programami, jak PGA oraz WWFF i inne jest mocno ograniczone.

Co do aktywacji. W PGA trzeba mieć minimum 100 łączności ze stacjami polskimi, żeby zaliczyli aktywację gminy.... Rzeczywiście można dostać homoroidów, żeby spełnić ten warunek w jeden dzień lub dwa. W SOTA wystarczą 4 łączności dla zaliczenia aktywacji szczytu. Różnica poważna. Jak dla mnie, to jedynie regulamin SOTA promuje aktywną turystykę. Do reszty należałoby wozić ze sobą grube kilogramy sprzętu, żeby mieć coś zaliczone. Tego do plecaka się nie wrzuci... A ja lubię plecak, lubię żaglówkę. Lubię wieczorkiem po dniu wędrówki rozłożyć stację i postukać kluczem.

Pozdrówka dla tych co lubią

Kuba

DOPISANE
Współzawodnictwo "Włóczykij" też jakieś dziwne dla mnie. Właśnie ze względu na ilości sprzętu, który trzeba ze sobą taszczyć i czas, jaki trzeba na każdy punkt przeznaczyć.

SPFFWFF pisze:

oj ,- wystarczy pomyśleć!!
dla danych programów dyplomowych czy to DXCC, WFF,Zamki Polskie , IOTA ,itd istnieja odpowiednie bazy gdzie potwierdza sie qso - czy jakis tam kraj, tak dla expedycji jak i poszukującego - po co komu sterty kartonu!!
nasze nadawanie nie powoduje wycinki drzew a kartki, czy papier .... (pomyśl?)

W przeciwieństwioe do Ciebie Misiu Puszysty (bo jak mam się do Ciebie zwracać, skoro wstydzisz się swojego imienia?)ja myślę i WIEM o czym piszę. Dalej będę twierdził, że poważne programy dyplomowe wymagają posiadanie potwierdzeń łączności odpowiednio zwweryfikowanych. Przeważnie "papierowymi" kartami QSL, wyjątek LOTWIN. ŻAdne inne eQSL nie liczą się do niczego.

pzdr
Piotr

Kuba, w ramach sprostowania, w SOTA do aktywacji wystarczy jedną łączność. Cztery są potrzebne by dostać za to punkty do klasyfikacji. Nie są wymagane żadne potwierdzenia,etc. Weryfikację logów dawno zarzucono. Wszystko na zasadzie ham-spirit. To program do walki bardziej z własnymi trudnościami (mówię o aktywach) niż z " konkurentami" - może dlatego tam się to udaje... Oczywiście zdaje sobie sprawę ze sprawy skali - może źle, że porównuje oba programy.

Widzę Misiu Puszysty, że mówimy o różnych rzeczach. Ja piszę o POWAŻNYCH programach dyplomowych jak DXCC, SPDXC, WAZ, itp. Trudno za poważny - co nie znaczy, że nie popularny - uważać dyplom Zamki Polskie, skoro przez wiele lat nikt takiego dyplomu nie widział. WFF chyba też przestałeś uważać za poważny rozpoczynając jego krytykę w założonym przrz siebie wątku.
etc itd..

SPFFWFF pisze:


- praca przynajmniej 1-2 dni z jednego miejsca - KTO MA NA TO CZS/PIENIADZE , MOZE NP 500QSO I QRT
- wysłanie kart QSL do korespondentów - DLA POTWIERDZEN WFF JEST WFFLOGSEARCH , KARTKI TO NIEEKOLOGICZNA I OSTATNIO JUZ TROCHE ARCHAICZNA SPRAWA -JEST LOTW ,EQSL ETC...

daj spokój, 2 dni, a kto ma tyle czasu - chyba że jesteś "młodym emerytem" bo odbębniłeś 15 lat tyrania za biurkiem w KGP,
przychodzi weekend, wsiadam w auto jadę, rozstawiam się, nadaje... o ile "prundu" i pogody starczy - czy to będzie 3 czy 8 godzin,
gdyz zawsze wychodziłem z założenia, iż będę to robił dla kolegów, a sam będę czerpał przyjemność z bycia po drugiej stronie pajlapu.

Co do kartek, w dobie fistaszków oznaczających CFM np. na LoTW, mam podobne zdanie, choc lubie je dostawać to i tak lądują one w pudełkach po butach, gdzieś na dole szafy, bo w klaserach trzymam zdjęcia, a nie QSL-ki

Drogi Marku SQ8MXS ja naprawdę nie mam nic do organizatorów takich wypraw. Chcą, lubią to niech sobie jeżdżą do woli ale na litość boską NIECH SZANUJĄ SWOICH KORESPONDENTÓW, którzy też chcieliby zdobyć te punkciki.
Właśnie dlatego organizatorzy WFF & SPFF zmienili regulamin.
Pęd do pracy z nowych FFs był ogromny.
Lista ma obecnie 628 pozycji(!)z czego w 90% było przeprowadzone po 100-150 QSOs. Jednym słowem dziadostwo made in SP. Ukruceniem takiego stanu była właśnie zmiana w regulaminie w odniesieniu do 1.000 unikalnych QSOs z jednej lokalizacji.
Teraz Marku wytłumacz mi staremu dla kogo była zorganizowana ta wyprawa
http://www.sp8prl.pl/viewpage.php?page_id=40
Mamy sierpień, środek lata i godziny południowe.
Rozpoczynacie pracę w paśmie 80m kilka godzin po kompletnym zaniku propagacji i kończycie ją tuż przed otwarciem na SP. Ja wcale się nie dziwię a wręcz jestem zaskoczony, że udało się Wam zrobić po kilkanascie czy ileś - dziesiąt QSO's. Z tego co pamiętam to w sumie przez cały dziej było ich ok. 130.
Nie jest tu ważne czy to jest weekend czy też dzień roboczy. Propagacja nie funkcjonuje wg kalendarza.
Ja też wszysko rozumiem. Jedni lubią rybki inni pipki ale wszystko można zrobić z głową.
Np. planuję całodzienny wypad w teren w lecie, to biorę dipola na 40m (2x krótszy)czy nawet w połowie rozłączanego kilkupasmowego verticala, no i oczywiście klucz telegraficzny, laptopa z modemem aby także miłośnikom CW, PSK czy RTTY dać równą szansę.
Czas montażu takiego verticala to kilkanaście minut i postawie go w szczerym polu, tuż przy swoim stanowisku.
Pracuję od samego rana. Propogacja daje możliwość nawiązania mi QSO poczynając od SP kończąc wieczorem na krańcach Europy. Non stop mam co robić. Ja jestem spełniony a moi korespondenci tym bardziej bo w logu przybyło kolejne kilkaset wpisów.
Ja wiem Marku, że nie jestem wstanie Cię przekonać do moich poglądów a to dlatego, że mamy inne definicje krótkofalarstwa.

SQ8MXS pisze:



dyplom Zamki Polskie, skoro przez wiele lat nikt takiego dyplomu nie widział

potrzebujesz linku ? Ja je widziałem i to w bardzo dużej ilości, nawet byłem podczas wręczania, zarówno dyplomów, jak i dodatkowych pieczęci - uważam że jest to najładniejszy dyplom obecnie wydawany w SP - pieczęcie - to ręczna robota.

Nie potrzebuję linku, a czy najładniejszy, to rzecz gustu, nie będziemy o tym dyskutować.
A ile lat po powstaniu programu wręczano te piękne dyplomy? Dlaczego przez kilkanaście lat nie były wydawane?

SPFFWFF
największymi oceniaczami aktywnosci zazwyczaj sa ludzie ktorzy d..y nigdy poza schack nie ruszyli
Muszę się z Tobą jednak zgodzić. Masz rację bo każdą wyprawę, jaka by ona nie była czy to do pobliskich bagien, zamku, jakiegoś powiatu/gminy czy też na kraniec świata ZAWSZE OCENIAJĄ KORESPONDENCI a nie ich organizatorzy.
TO MUSISZ W KOŃCU ZROZUMIEĆ

"p.s czy stołek koordynatorski to sprawa kadencyjna czy dozgonna?zaskoczony"

Cóż, nie jest to pierwszy przypadek, kiedy "Ojciec Redaktor z SP2" próbuje zmonopolizować jakiś program dyplomowy cieszący się zainteresowaniem Tym razem przynajmniej nie ukradł pomysłu innej osobie jak to miało miejsce z ....... innym programem dyplomowym
73 Marek