Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, z tego co wyczytałem od roku 2013 wchodza zmiany zwiazane z szerokości kanału UKF z 25kHz do tej pory na 12,5kHz, chyba większość sprzętu np chinoli nie ma takiej możliwości. czy stana się bezużyteczne ?

Witam,

Te z ostatnich paru lat mają. Mam Wouxuna KG-UV2D jako ręczny i ma w menu:
Wide/Narrow Bandwidth selection (25KHz/12.5KHz)

Gdzie masz informacje o zmianie kanału ? Jakaś ustawa/rozporządzenie - link ?

NP
http://www.narrowband.us/
Co do przełacznika Wide/Narrow to chyba chodzi tylko o odbiór, nadawanie dalej jest 25kHz, wychodz już produkty chińskie Vouxungi UV6D z opcja 2,5kHz reszta podobno nie posiada tej funkcji, nie wiem jak to jest także ze sprzętem markowym Yaesu czy Icoma

sq7nhx pisze:

Witam, z tego co wyczytałem od roku 2013 wchodza zmiany zwiazane z szerokości kanału UKF z 25kHz do tej pory na 12,5kHz, chyba większość sprzętu np chinoli nie ma takiej możliwości. czy stana się bezużyteczne ?

A to ktos u nas jeszcze w 25 chodzi? Od jakis 10 lat uzywam 12,5 ... ztcp juz wiele lat temu w KTPC bylo cos o 12,5...

No faktycznie mój błd, masz racje tutaj bardziej chodz o krok 2,5kHz w chinczykach żeby uzuskać zgodność z nowym FCC Narrowbanding 2013.

Reasumujac krok dla szerokosci 12.5kHz powinien wynosić wtedy 2.5kHz natomiast 2.5 kHz w chinolach niestety nie ma tz w najnowszej wersji jest ale za 178 dolarow

Odstęp między kanałowy raster aktualny: 12.5kHz. Przy czym poziom deviacji fonii 2.5kHz.Tak to mniej wiecej wygląda

Kolego Sq7nhx,

sq7nhx pisze:

Witam, z tego co wyczytałem od roku 2013 wchodza zmiany zwiazane z szerokości kanału UKF z 25kHz do tej pory na 12,5kHz,

Wchodzą, ale w USA i dotyczą użytkowników profesjonalnych:

“VHF/UHF Licensees: By January 1, 2013, all VHF/UHF Industrial/Business and Public Safety
Radio Pool licensees must:
-operate on 12.5 kHz (11.25 kHz occupied bandwidth) or narrower channels, or
-employ a technology that achieves the narrowband equivalent of at least one channel per 12.5 kHz of channel bandwidth for voice and transmission rates of at least 4800 bits per second per 6.25 kHz for data systems operating with bandwidths greater than 12.5 kHz (narrowband-equivalent technology).”
Źródło: http://transition.fcc.gov/Daily_Releases/Daily_Business/2012/db0105/DA-12-12A1.pdf)

a nie radioamatorów (nawet amerykańskich, a tym bardziej polskich):

Radio Amateurs Not Affected by Narrowbanding Requirements:
The FCC released a Public Notice on January 6, reminding land mobile licensees, frequency coordinators and equipment manufacturers that they have less than one year to transition to narrowband operations in the 150-174 and 421-512 MHz bands. While the latter frequency range includes amateur service allocations, radio amateurs are not affected by the narrowbanding requirement. Land mobile operation is permitted in parts of the 421-430 MHz band in the areas around Detroit, Cleveland and Buffalo, and land mobile licensees in these areas are among those who will have to migrate to narrowband (12.5 kHz or narrower) technology by January 1, 2013. Amateur operation is not permitted along the Canadian border (north of Line A as defined in the FCC Rules) in the band 420-430 MHz.
Źródło: http://www.arrl.org/news/radio-amateurs-not-affected-by-narrowbanding-requirements

Ale to wszystko, z naszego punktu widzenia, jest tylko ciekawostką, bo w Polsce przepisy dotyczące radiokomunikacji leżą w gestii UKE, a nie FCC.

A wymóg użytkowania w naszym kraju sprzętu z szerokością kanału 12.5kHz dla użytkowników profesjonalnych istnieje już – jeśli się nie mylę – od początku XXI wieku, o ile nie wcześniej.

Natomiast zalecenia regulujące nasze amatorskie wymagania techniczne są definiowane przez IARU i są opublikowane w „VHF Manager Handbook”. Ostatnia wersja v6 z 26.12.2011. (http://www.iaru-r1.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=42&Itemid=100)

Nazywają się „IARU Region 1 Technical Requirements FM.1”, a ich korzenie sięgają ustaleń poczynionych w Brukseli w 1969 roku i uszczegółowionych w Scheveningen (Holandia) w 1972 roku ! Nie są to więc jakieś „rewelacje ostatnich lat”. (Nie wiem jak wygląda historia i stan obecny wymagań technicznych dla Region 2 (dla Ameryk)).

A. TECHNICAL STANDARD FOR NARROW BAND FM
For FM within Region 1 a Maximum Modulation Index of 1 and an audio band restricted to 3 kHz shall be used
B. TECHNICAL STANDARDS FOR FIXED CHANNEL FM STATIONS
1. Traffic mode: Simplex on one channel.
2. Maximum Deviation: ∆F=3 kHz, 12K0F3E.
3. AF response: 300 - 3000 Hz, outside this band down with 12 dB/octave.
4. Pre-emphasis: +6 dB/octave in the transmitter.
5. De-emphasis: -6 dB/octave in the receiver.

Jak widać standard ogranicza maksymalną dewiację nadajnika do 3kHz – taki sygnał zajmuje pasmo ok. 12 KHz [zgodnie ze wzorem B=2*(∆F+fmax)].

Polecam także przestudiowanie bandplanu UKF (np tu: http://www.sp7pki.qrz.pl/bandplan_UKF.pdf). Tam również określona jest maksymalna szerokość pasma sygnału dla poszczególnych częstotliwości i trybów pracy.

sq7nhx pisze:

Reasumujac krok dla szerokosci 12.5kHz powinien wynosić wtedy 2.5kHz

Krok strojenia a szerokość pasma odbiornika to dwa niezależne parametry.
Krok strojenia umożliwia dostrojenie radia do konkretnej częstotliwości. A szerokość kanału to wielkość związana z zajmowanym przez sygnał nadawczy pasmem (po stronie nadajnika) i z szerokością filtru po stronie odbiornika, który może być bardziej lub mniej selektywny. To tak jakbyś miał okno o konkretnej szerokości (szerokość kanału) i chciał je zamontować w ścianie: o 2.5 cm, czy o 12.5 cm czy o 25 cm bardziej w lewo lub w prawo. Przesuwając je nie zmienisz jednak szerokości owego okna.

pozdrawiam,

Paweł SP7XFT

A czy polskich radioamatorów obowiązują jakieś przepisy urzędowe dotyczące
szerokości kanału FM jak nie obowiązuje żaden urzędowy bandplan ?

sq6ade pisze:

A czy polskich radioamatorów obowiązują jakieś przepisy urzędowe dotyczące
szerokości kanału FM jak nie obowiązuje żaden urzędowy bandplan ?

Ale obowiązują wymagania przy ubieganiu się o świadectwo operatora....

1. Osoba ubiegająca się o Świadectwo klasy A operatora urządzeń radiowych powinna wykazać się:
(..)
3)znajomością przepisów i procedur operatorskich, krajowych i międzynarodowych, w tym:
(...)
f) zakresów częstotliwości stosowanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej — krajowych i Międzynarodowego Związku Radioamatorów(IARU);

źródło: Zakres wymogów egzaminacyjnych dla osób ubiegających się o świadectwo operatora urządzeń radiowych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej - Dz.U.206 poz.1290.z 4.11.2008. (może była późniejsza nowelizacja rozporządzenia...)

pozdrawiam,

Paweł SP7XFT

Znaczy w dobrym tonie będzie ustawić się na NB na RPT 2m - a na kanałach direkt
no problemos - można pozasuwać na HI-FI 25kHz z korespondentem któremu to nie wadzi
Te połówki direktowe na 2m jakoś mało obsadzone gadającymi. Choć słychać czasami.

wiesz Krzysiek, ale za to ile słucha, rejestruje i ma uwagi.....


hi

no to już wszystko wiem w tej materii dzięki Paweł za obszerne wyjaśnienie

Koledzy,

Ten watek przypomina mi dawny radziecki dowcip.
Dzwoni klient w Władywostoku do Radia Moskwa i pyta się
- Czy to prawda, że w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają samochody ?
Odpowiedź brzmi:
- Tak, to prawda, tylko że nie w Moskwie, lecz w Leningradzie, i nie na Placu Czerwonym, a na Placu Rewolucji, i nie samochody, a rowery, i nie rozdają, a kradną.

sq6nln pisze:

wiesz Krzysiek, ale za to ile słucha, rejestruje i ma uwagi.....


hi

Gumowe ucha są wszędzie Pozostało im to ze "starych dobrych czasów"

Słuchacze pytają: Czy to prawda, że na Placu Czerwonym rozdają samochody?
Radio Erewań odpowiada: tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie na Placu Czerwonym, tylko w okolicach dworca warszawskiego i nie rozdają, tylko kradną.

Radio Erewań podaje: Grupa komunistów chińskich zaatakowała pracujący w polu radziecki traktor. Traktor odpowiedział celnym ogniem kilku dział rakietowych, po czym odleciał w kierunku Moskwy. Ministerstwo Rolnictwa ostrzega chińskich towarzyszy, że jeśli incydent się powtórzy, na pola zostaną wysłane kombajny.

Słuchacze pytają: Czy będzie wojna?
Radio Erewań odpowiada: Wojny nie będzie. Będzie taka walka o pokój, że kamień na kamieniu nie zostanie.

Słuchacze pytają: Czy to prawda, że w ukraińskim rejonie rośnie zboże jak słupy telegraficzne ?
Radio Erewań odpowiada: Tak to prawda, ale w innych krajach rośnie jeszcze rzadziej.

Już sobie sam wymierzyłem karę (a masz, a masz!) za pisanie nie na temat na forum (NTG).

Ma być 6,25 a nie 12,5...