Forum Krótkofalarskie PKI

Szukam sprawdzonych rozwiązań krótkich (najkrótszych) anten samochodowych na pasmo kf /cb własnych udanych konstrukcji

Nie ma cudów, albo krótka albo skuteczna.

takie rzeczy to tylko w ERZE :-)

jako tako helikale dzialaja na 10 i 15m. Na niższych pasmach raczej juz nie. Tam lepiej pobawić sie antenami EH. Są skuteczne pod warunkiem prawidłowej konstrukcji i zestrojenia. Ich wada jest to, ze sa tylko na jedno pasmo!

cb /kf? czyli 10m/11m ? Auto z metalową budą? Tu możesz coś osiągnąć. 2,5m druta strojonego nożyczkami nawiniętego na plastikową rurę, która się nie złamie. Kilku się na tym forum chwaliło sukcesem.

z helikalem to albo 10 albo 11m tu nie ma kompromisow - stroi sie wąsko. Pobaw sie symulatorami anten ;-)

Jeśli mówimy o krótkiej i skutecznej antenie, to mówimy o dwóch różnych antenach!

SP9WAZ pisze:

Szukam sprawdzonych rozwiązań krótkich (najkrótszych) anten samochodowych na pasmo kf /cb własnych udanych konstrukcji

Sprawdzone rozwiązanie to:

1. Skuteczna, niekoniecznie długa antena, możliwie HELICAL monobander.
2. Bardzo dobra masa blisko podstawy.
3. Opanowana sztuka strojenia na max. sygnału promieniowanego.

Mój H-M helikal na 80m ma 120 cm długości, 30kHz pasma, jadę z nim do 160km/h, łączności z Europą na 59. Kilkanaście QSO-SSB ze Stanami(FT-817+PA).
Fabryczne anteny helical są: długie, sztywne, ciężkie, mają krótki nawój (długi tzw.promiennik), przez co są mniej skuteczne.
Polecam H-M.
vy73 Greg

Łagodniej można powiedzieć że jest silny kompromis miedzy wymiarami a skutecznością ;-)

Jesli moge coś polecic to sprawdza się programik helical3.exe do własnych doświadczeń z różnymi drutami i nośnikami.

Nie polecam modelowania i teoretyzowania z cewkami i prętami. Rzeczywistość daleko przekracza ubogie modele teoretyczne. Helikale z długim nawojem pozwalają pracować bez tunera(!).

W razie rozpoczęcia prób - warto zbliżyć się do obrazu optymalnego helikala, jak w patencie:

http://www.aktuellum.com/circuits/antenna-patent/patents/2966679.gif

sp3hwr pisze:

helikal na 80m ma 120 cm długości

długość druta około 20m? średnica rury rzędu 3cm? nierówny skok, gęściej na końcu?
czy kiedykolwiek probowałeś porównać skuteczność (natężenie pola) względem rury o tej samej długości i średnicy dostrojonej "pi filtrem"?
Pytam, bo moje eksperymenty ze stacjonarnymi krótkimi antenami HM i fabrycznymi, w tym wojskowymi, zagranicznymi wyszły marnie.
Nie chce oceniać możliwości QSO, bo przez lata trochę się nazbierało, ale zawsze najważniejsza dla mnie była propagacja.
Jak była dobra, to aluminiowy karnisz z obwodem rezonansowym też działał.
Szanse na zrobienia łączności z dowolną stacją polską o każdej porze dnia, roku mam żadne.
W "zawodowe" raporty nie wierzę, 59 znaczy odbieram treść, 57- wiem, ze coś nadaje, ale nic nie rozumiem, raporty słabsze nie występują lub są traktowane jak obraza.

http://sites.google.com/site/sp3swj/heli-kan

W Tomaszowie Mazowieckiem grupa krótkofalowców uruchomiła helikalną antenę własnej konstrukcji na pasmo 80 m.

Te same wątpliwości i porażki przeżywałem na samym początku prób mobilowych ok. 1990 roku. Mam jednak za sobą doświadczenie pracy QRP i szybko się nie zniechęcam.
Faktem jest, że miłośnik QRO nie ma co szukać na MOBILu. Osiąganie wyników wymaga cierpliwości i doświadczeń WŁASNYCH. Praca /MOBIL/QRP mocą 15W powoduje, że dobre zestrojenie anteny staje się warunkiem nr 1. aby doszło do łączności. Każdy stracony wat odczuwasz wtedy "na własnej skórze". W takich warunkach sztuka operatorska dojrzewa szybciej (HI). Pierwszy tysiąc kilometrów z radiem QRP przejechałem - maluchem.
Od tego czasu jestem przekonany, że żadna rurka z PI-filtrem nie wygra z anteną helikalną. Wystarczy pobieżnie zapoznać się z rozkładem prądów w promienniku helikalnym, ćwierćfalowym i wersji "pręt +cewka". Różnice zacierają się gdzieś powyżej 14MHz wraz ze zbliżaniem się rozmiarów anteny do długości fali.
Fabryczne anteny i niektóre amatorskie konstrukcje ładnie wyglądają, ale cóż z tego. Ilość rozczarowań mówi sama za siebie.
Wskutek niewiedzy na początku każda łączność była dla mnie nie lada wyczynem.
Jednak obecnie, żeby zrobić QSO z mobila muszę tylko zdążyć zatrzasnąć drzwi. Sedno sprawy tkwi w kilku punktach, które przytoczy każdy świadomy użytkownik MOBILa.
1. Zestrojenie anteny
2. Dobra masa.
3. Bezpośrednie zasilanie anteny (praca w rezonansie własnym, 1/4 fali).

Trzeci warunek implikuje użycie anteny o wyższej wartości impedancji widzianej przez TX i o mniejszej dobroci, a taką właśnie jest antena helikalna. Za pomocą programu helical3 można zbliżyć się do wartości dających dobre wyniki w praktyce. Osobiście byłem zaskoczony skutecznością tych anten, czego i Tobie, Andrzeju, życzę.
Jako się rzekło, MOBIL to stacja ruchoma, więc z anteną powinno się dać jechać, ale to inny temat.
vy73 Greg

Robiłeś może porównania helical i EH http://www.eh-antenna.com/ ?

SP9LWH pisze:

Robiłeś może porównania helical i EH http://www.eh-antenna.com/ ?

Nie, nie robiłem. Generalnie każda powierzchnia coś wypromieniuje. Koleś ustawił na dachu dwa krzesła metalowe, dopasował skrzynką symetryczną i też to śmigało (HI).
Na temat "anten" E-H nie będę się wypowiadał.

sp3hwr pisze:

[quote=SP9LWH]Robiłeś może porównania helical i EH http://www.eh-antenna.com/ ?

Nie, nie robiłem. Generalnie każda powierzchnia coś wypromieniuje. Koleś ustawił na dachu dwa krzesła metalowe, dopasował skrzynką symetryczną i też to śmigało (HI).
Na temat "anten" E-H nie będę się wypowiadał.[/quote]

Przyszedł mi do głowy pomysł. Jak ktoś chce byc chwalony przez sąsiadów, może zrobić anteny w kształcie paneli-kolektorów słonecznych. Duża powierzchnia=duża skuteczność.

Drut, taśma metalowa, na dachu, w rynnie plastikowej..., prostsze, niewidoczne ... i podobnie w mieszkańców promieniuje. Też myślałem ongiś, by do patyka VB800 maksymalne kW doprowadzić, ale mi przeszło.

Bawie sie antenami EH i wyniki sa calkiem fajne. Istotne jest strojenie (trzeba pamietac o zasadzie dzialania EH - najpierw na max natezenia pola, a potem kombinowac z swr) no i takiej konstrukcji, zeby woda deszczowa nie powodowala uplywnosci miedzy cylindrami/plaszczyznami. Niestety EH na pasmach 80 i 40m stroi sie bardzo wąsko. Na 15 i 10m juz tego problemu nie ma.

Próbowałeś może porównać skuteczność (natężenie pola kilkadziesiąt metrów dalej) na 3,5MHz swojej EH ze skutecznością samego kabla koncentrycznego podłączonego jako "long wire"?
Z różnych opinii jakie w przeszłości czytałem o EH , CFA zapamiętałem, ze w tych antenach promieniuje linia zasilająca i od jej marności zależy sukces, a sama antena to tylko zwora końca kabla.