Forum Krótkofalarskie PKI

Witam w Nowym Roku.
Planuję na wiosnę rozwiesić jakąś pajęczynę na dachu, ale zanim rozpocznę batalię ze spółdzielnią, muszę mieć wypracowaną gotową koncepcję.
1. Antena na 2m i 70 cm - opaska wokół komina, krótki maszt z rurki, antena MA-1500, całość nie przekroczy wys. 3m ponad powierzchnię dachu - tutaj już decyzja zapadła.
2. Antena KF (na razie będzie pracowała na 80m, ale z czasem...):
- pomysł 1 - jakiś dipol na kilka pasm KF, środek zawieszony przy maszcie anteny z poprzedniego punktu, a więc jakaie 1m nd powierzchnią dachu, ramiona dipola rozciągnięte nad dachem, końce ok. 2m nad powierzchnią dachu zawieszone na linkach do masztów anten zbiorczych TV. Na jedną stronę antena miałaby otwartą przestrzeń (blok na skraju osiedla), na drugą (przeciwną) natomiast budynek o jedną kondygnację wyższy, więc ponad anteną (piszę o dwóch stronach najbardziej efektywnych biorąc poduwagę charakterystykę kierunkową dipola),
- pomysł 2 - dipol jak z pomysłu 1, ale rozwieszony pomiędzy dwoma budynkami, mocowany na dachach mojego bloku i tego o 1 kondygnację wyższego, dookoła inne budynki tej samej wysokości co mój. Jako że antena nieco będzie zwisać, to w zasadzie będzie zasłonięta dookoła.
- pomysł 3 - pozioma rozwieszona pętla pomiędzy dachami mojego budynku i tego nieco wyższego. Pozytywem byłaby w przypadku pętli mniejsza podatnoć na wszelkie miejskie śmieci, ale jeśli wymierzę pętlę na 80m, to może być problem na innych pasmach.

Co Koledzy myślą o tych rozwiązaniach? Które byłoby najskuteczniejsze? Czy antena wisząca nieco wyżej, ale 1 - 2 metry nad dachem i odsłonięta będzie lepiej pracowała, niż nieco niżej powieszona pomiędzy blokami i zasłonięta, ale wisząca 4 pietra nad ziemią? Czy może pomysł 3 z pętlą?
Jak wspominłem, na razie antena miałaby się prawdzić na 80m, ale w perspektywie również inne pasma KF.
Z góry dziękuję za rzeczowe sugestie.

Dobra praca danej anteny w miejscu X nie jest gwarancją że ona będzie pracowała równie dobrze w miejscu Y,trzeba tak bardziej doświadczalnie.Jeżeli planujesz rozwiesić pajęczynę to może spróbuj rozwieść trzy dipolem zasilane jednym fiderem np na 80m,40m i 20m.Swego czasu tak miałem i via AT pracowałem na wszystkich pasmach KF'u z dobrym skutkiem.To jest jedna z wielu koncepcji.
___________
Greg SP2LIG

Pomysł 3 najlepszy, pomysł 2 bardo dobry, pomysł 1 dobry.
Którędy i jak długi kabel? (może zmienić ocenę).
Antena nadawcza ma być wysoko i blisko siebie nie mieć pochłaniaczy energii.
Wyższy budynek nie zawadza. Nisko wiszące anteny promieniują w górę.
Przy antenie zdalna skrzynka antenowa pomoże użyć innych pasm (zwrócić uwagę na zakres użycia -rezonanse).

A ja, z krótkiego doświadczenia, proponuję się skupić na 3 rozwiązaniu z zastosowaniem kwadratu, trójkąta lub window np. FD4. Anteny wielopasmowe (jakby co dociągniesz skrzynką) rozwieszone pomiędzy blokami to idealne warunki do pracy. Zapomnij o antenach rozwieszanych nad dachem, zwłaszcza tak nisko, sprawność beznadziejna. Można też pomyśleć o GP na KF ale w tym wypadku dostępne są pasma od 7MHz.

Witam!
Propozycje w sumie dobre jak na warunki Kolegi. Osobiście podpisuje się pod radą rozwieszenia pętli między budynkami. Proszę jednak pomyśleć nad tym,na jakie pasmo ma być ta antena. Zwracam uwagę Kolegi na to,aby nie montować jednej pętli w drugą o większym obwodzie. Bo i taka jest też możliwość. Dlaczego odradzam? Sporo pracy kosztuje dopracowanie tego zespołu antenowego,aby zestroić je prawidłowo. Próby w miejscu umożliwiającym szybkie opuszczanie i podnoszenie tych pętli. Zasilanie osobnymi fiderami byłby najlepszym rozwiązaniem. Z anten drutowych - polecam FD-4. Zawieszony pod kątem,zachowuje się jak sloper i zachowuje przy tym kierunkowość. Skuteczność jest jednak dużo większa tej anteny. A czy Kolega zapoznał się z anteną taką jak - Y27DL? Proszę jej się przyjrzeć i chociaż teoretycznie rozważyć możliwość jej zastosowania w swoich warunkach. Pozdrawiam = Mirek SP3SUL.

Dziękuję za dotychczasowe podpowiedzi, chętnie przeczytam następne.
Wstępnie skłaniam sie ku kwadratowej, poziomej pętli pomiędzy blokami zawieszonej na dachach, ale moje pytania z pierwszego postu nadal są aktualne. Chętnie poznam też inne rozwiązania.
Wszelkiego rodzaju pionowe konstrukcje o wysokości ponad 3 metry nie wchodzą w grę. Kilka anten na różne pasma też nie do zrealizowania. Chcę ograniczyć maksymalnie koszty. Moja obecna lokalizacja planowana jest na 2 do 3 lat, a potem zmiana QTH na docelowe, więc i anten.
Jestem po wstępnej, nieoficjalnej rozmowie z przedstawicielem spółdzielni. Ich stanowisko: nic ponad 3 metry, najlepiej wszystko nad dachem, przewieszki pomiędzy domami niemile widziane, prowadzenie kabla poprzez kanał wentylacyjny. Wszystko to na razie nieoficjalnie.
Fider pasowałoby mi bardziej puścić po elewacji (budynek 4-pietowy, mieszkam na drugim), bo po pierwsze chcę uniknąć kolejnej przeprawy z kominiarzem, a po drugie - moja współtowarzyszka żywota nie bardzo wyobraża sobie kable wiszące na ścianie po trzecie - tak byłoby mi wygodniej dojść do radia. Będę więc negocjował ten pomysł. Co do przewieszki pomiędzy budynkami, to mam silny argument: tak zrealizowana jest telewizja kablowa na moim osiedlu, a skoro oni mogą, to dlaczego ja nie? Będę więc starał się forsować koncepcję rozwieszenia pomiędzy budynkami.

U mnie wisi delta spopularyzowana przez SP7LA. Wisi między blokami na wysokości dachów 4-go piętra. Jest z PKL-ki i nie jest mocna naprężona. Uważam, że w blokowisku to bardzo dobre rozwiązanie.
Wieszanie dipola 1 czy 2 metry nad dachem bloku to kiepski pomysł ze względu na silny wpływ zbyt bliskiej "gleby" w postaci żelbetonowego dachu bloku.
Pionówka na VHF i UHF u mnie jest przymocowana do komina wentylacyjnego za pomocą uchwytu anteny satelitarnej, który mnie kosztował 26zł.... Działą dobrze z X50N.

Pozdrówka
Kuba

Z tego co pamiętam to jakiś przepis uni zabrania pajęczyn na zewnątrz więc u mnie wszystkie kablówki zwinęły jakiś czas temu kable z zewnątrz i teraz są wewnątrz w bloku w korytkach. Więc u ciebie te kablówki chyba coś nie halo z przepisami. Pomyśl o wędce - bacie na KF z balkonu. Zdjęcia możesz zobaczyć na stronie Jarka SP3SWJ i z Burzenina.

O wędce na balkonie mógłbym pomyśleć tymczasowo, tzn do wiosny, ale potem tylko coś konkretniejszego. Y27DL wygląda ciekawie, ale bardziej bym się skłaniał ku FD4, chodzi mi po głowie też delta.
Krzychu, a co pajęczyn pomiędzy budynkami, to Twoja W3DZZ wisi chyba właśnie pomiędzy budynkami, o ile dobrze pamiętam

No ale to nie komercha tylko amatorszczyzna.

Witam

Trochę off topic ale...

sp3sul pisze:

Witam!
A czy Kolega zapoznał się z anteną taką jak - Y27DL?

Mirku, masz może jakieś doświadczenie z tą anteną?
Wykonałem ją, powiesiłem i...
Po miesiącu walki zamieniłem na zwykły dipol na 80m :-(

Na wiosnę przymierzam się do drugiego podejścia.
Tak więc przydały by się jeszcze jakieś podpowiedzi, uwagi...

Pozdrawiam

SQ9KFW pisze:

bardziej bym się skłaniał ku FD4

Są różne opinie o drutowych antenach wielopasmowych, często negatywne.
Polecaną anteną do nadajnika jest dipol półfalowy.
Na dużo pasm, dużo dipoli, lub skomplikowana skrzynka antenowa.
Baluny, trapy wymagają uwagi i mogą być przyczyną kłopotów.

Może coś z tych linków:
http://sp3csd.republika.pl/index_pliki/Page495.htm
http://www.szumilas.4nt.pl/podstrony/konstrukcje.htm

Jeśli chodzi o dipol nad dachem to do niczego się nie nadaje. Miałem i nie mogłem się dowołać nikogo np ea6 przez 2 godziny ... ! Jeszcze dwa słowa o bliskich budynkach i antenach na kf. Moim zdaniem nie mają znaczenia poza ukf. Wystarczy przyjąć kąt promieniowania i z funkcji tryg. policzyć dla odległości do budynku jak wysoko będzie wiązka główna nad dachem. Pominę liczne odbicia, ugięcia itd.
Antena pętlowa najlepsza w warunkach miejskich.

Witam,

To i ja coś dorzucę, zawsze coś z tego można wybrać.

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/multibands_filar.html

i podpatrzeć

http://www.antennastube.com/Amateur_Ham_SWL.html

Sam ciągle poszukuję czegoś "cudownego" na moje 20 mb przestrzeni.

Gdyby Ktoś coś małego i efektywnego na kf znalazł, to nie zapomnijcie podać na Forum.

Pozdrawiam,

Można też użyć anteny doublet. Ta antena jest popularna w USA. Moim zdaniem jest to najlepsza antena drutowa wielopasmowa. Wadą tej anteny jest to że trzeba ją zasilać symetryczną linią strojoną. Konieczne jest stosowanie skrzynki do strojenia linii symetrycznych. Zyskujemy za to większą odporność na zakłócenia i produkujemy mniej zakłóceń. Nie ma sensu stosowanie zwykłych skrzynek i podłączenie tej anteny przez balun szerokopasmowy.
72&73
Bolek

U mnie wspólnota nie za bardzo zgadzała sie na wieszanie anten między blokami ale nie protestowała przeciwko postawieniu masztu na dachu. Postawiłem 6 metrowy i od niego poprowadziłem dipole na 80.40 2015 i 10 m . Wyszły lekko podobne do invertedV bo z jednej strony nie za bardzo miałem do czego przymocować. Podczas korzystania z nich okazało sie ze dają się zestroić na pasma WARC o 6m z SWR poniżej 1,6. Niestety na czas remontu dachu we wrześniu musiałem zdemontować i do wiosny pracuował będe na prowizorycznych antenach zamontowanych między balkonem moim i sąsiada z ograniczeniem mocy aby nie powodować zakłóceń w TV korzystających z anten siatkowych potawionych na balkonach.

Serdecznie dziękuję za dotychczasowe rady, chętnie przeczytam następne. Decyzje jeszcze nie zapadły

I ja mam antenę zawieszona miedzy budynkami. Windom. Chodzi nieźle - Europa + Rosja 100 %, a w czasie ostatnich warunków na 28 praktycznie wszystko. Tylko .... podobno wieszać drutów MIEDZY BUDYNKAMI nie wolno , choć wisi to parę lat, bez zgody sp-ni,ale na razie nikt się nie przyczepił. Tylko boje się ze spadnie na znajdujący się pod nią parking i będą ... jaja.
PS. Mieszkasz przecież w jednym budynku i NA MIM masz prawo mieć antenę.

Podepnę się do tematu...

Dogadałem się ze spółdzielnią odnośnie zawieszenia anteny.
Warunek, nie może jej być zbyt widać... ma się nie rzucać w oczy itp...


Kiedyś miałem deltę 82m pomiędzy blokami i chodziła pięknie, niestety ale teraz już tak nie dam rady zawiesić. Muszę coś zawiesić wzdłuż 4-pietrowego i 4-klatkowego budynku na wysokości 1-1.5m. No i mam problem z wyborem. Zastanawiam się, czy tej mojej starej delty nie dać jako prostokąt nad dachem, tylko czy będzie chciała pracować w tak niskim zawieszeniu?
Ew. jakieś inne propozycje. Co jeszcze wchodzi w rachubę?

Ze względu na zakłócenia odbiorcze i nadawcze chciałbym, aby to była antena zamknięta.