Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,

Przymierzam się do instalacji anteny dwupasmowej 2m/70cm takiej jak ta (http://www.arrowantennas.com/osj/j-pole.html)

Pytanie zasadnicze, jako, że jestem początkującym w temacie (egzamin 10/12 ): Jak prawidłowo zabezpieczyć tą antenę i mieszkanie połączone fiderem przed piorunami. Antena bedzie zamontowana na dachu 5 piętrowego bloku (4 piętra + mieszkania na 4p dwupoziomowe) i bedzie najwyższym puntem owego dachu . Moje mieszkanie na 4p, instalacja doprowadzona na moje poddasze więc antena jakieś 3-5 metrów od stanowiska łączności mocnowana opaskami do komina. Na dachu jest piorunochron wzdłuż szczytu dachu (dach odwrócone V). Antena również będzie w osi wzdłużnej dachu.

Czy możecie polecić jakąś lekturę w w/w temacie ? ew. gdzie kupić odgromniki sensowne.

Pozdrawiam,

www.ochrona.net.pl
Michał

Moim zdaniem najlepsza i najskuteczniejsza ochrona jaka istnieje to:

Nie korzystasz, odłączaj!

Są różne metody typu przekaźniki, próżniowe odgromniki, ale nigdy nie będzie nic skuteczniejszego aniżeli, po prostu odłączona antena.

EDIT:

pamiętaj jeszcze o różnicy potencjałów pomiędzy "masą" anteny znajdującą się na oplocie przewodu antenowego, która podpinasz do radia, warto w okolicy podłączenia anteny do samego radia zniwelować tę różnice.

Objawiać się ona może "kopnięciem przy dotknięciu, lub iskrzeniem podczas podłączania radia pod komputer i wiele innych łącznie na uszkodzonej elektronice (radia, czy pc wliczając).

Pozdrawiam

SQ7LQW,

Oczywiście, że nie planuję korzystać w trakcie burz. Chodzi mi raczej aby mi mieszkanie z dymem nie poszło jak mi trafi wyładowanie w antenę.

Co do ładunków elektrostatycznych i róznic w potencjałach, upływnościach itp to tutaj temat jest mi znany (studia fizyki).
Bardziej interesuje mnie nie tyle teoretyczne ile praktycznie rozwiązanie problemu.

Dzięki za porady.

Spock, my chyba rozmawialiśmy rano w drodze do roboty

heh, ale świat jest mały nie?

ze swojej strony podpowiem tylko :
http://allegro.pl/listing.php/search?string=odgromnik&category=5061

oczywiście nie ma w tym żadnej ukrytej reklamy, chodzi jedynie o podgląd na możliwe "praktycznie" stosowane rozwiązania.

ja osobiście w chwili jak zaczynają się wyładowania odłączam wszystko, i nie polecam nadawać w czasie kiedy występują wyładowania atmosferyczne. Niezależnie od posiadanych zabezpieczeń, choć najdroższych i najlepszych to ładunek jaki wtedy potencjalnie może trafić w antenę ma zawsze spore szanse na przedostanie się przewodem do domu, potem nawet jak odłączysz przewód od radia, musisz zapewnić jakiś upust takiemu ładunkowi inaczej "rozszaleje" Ci się w domu burza.

Nie powiem, ze zjawisko jest częste i co burza należy się już martwić, to występuje niezwykle rzadko żeby w poprawnie zrobionej instalacji odgromowej budynku trafiło w antenę a nie w samą instalację.

Ja osobiście po prostu nie wierze w żadne półśrodki jak na dłuższą nieobecność w domu, odpiąć fider zarówno od strony radia jak i anteny, w domu podłączyć przewód pod gniazdo które jest zwarte i zmasowane. a w czasie obecności w domu i wystąpienia "zjawiska" na dworze po prostu odłączyć jak wcześniej.

Jak już nie daj Panie B.. coś się wydarzy to pretensji nie możesz mieć do osoby która poleciła rozwiązanie, do producenta "wynalazku" jaki zastosujesz ani żądać naprawy gwarancyjnej sprzętu jaki się przy tym uszkodzi, nie wliczając pożaru itp (wtedy to jest wina osoby która wykonała ową instalacje w oczach straży czy ubezpieczyciela).

Pozdrawiam

Spock.

Zakładając że piorun uderzy akurat w Twoją antenę to jedyne zabezpieczenie jej przed skutkami owego uderzenia będzie jej demontaż przed każdą burzą.Zapamietaj że takie zabezpieczenia nie istnieją,jak piorun akurat w nią walnie to nawet smrodu po niej nie poczujesz.
Jeżeli chodzi o zabezpieczenie TRX'a przed skutkami uderzenia pioruna w antenę lub najbliższe okolice to jest tylko jeden jedyny skuteczny sposób a mianowicie odłączyć wszystko dosłownię wszystko od TRX'a(zasilanie,antenę uziemienie,komputer,AT,PA itd itp) i spokojnie czekać jak burza odsunie się na bezpieczną odległość.
Wszelkie inne "zabezpieczenia" poprawią Tobie tylko humor i samopoczucie,TRX będzie dalej bardzo zagrożony.Tak robię od zawsze i mój sprzęt ma się dobrze albo jeszcze lepiej.
___________
Greg SP2LIG

Ok,

Dzięki za adresy.

Czy dobrym rozwiązaniem jest zrobienie sobie w domu skrzynki antenowej, w której w chwili kiedy nie ma mnie w domu zwieram fidery do uziemienia w instalacji elektrycznej ? Oczywiście jako dodatek, po za tym odgromnik zainstalowany i ochrona anteny poprzez zwód wyższy od anteny stojący obok ?


Podkreślam - przerwanie pracy w trakcie burzy to oczywista oczywistość.
Raczej zależy mi abym nie miał pożaru w domu w sytuacji kiedy wszyscy w pracy a dom pusty stoi.
Nie będę dwa razy dzienne anten zbierał.

Ryzyko jest niewielkie, wolę jednak się zabezbieczyć choćby od biadolenia żony na ten temat
Pozdr,

sp5px,

Jeśli to ty mnie zaczepiłeś z rana na Wołoskiej - to tak

Pozdrawiam,

Poczytaj forum PKI. Jest tu masa informacji ale jeśli chcesz gotowca to masz:
http://www.spinpol.com.pl/forum/viewtopic.php?t=71
http://www.spinpol.com.pl/forum/viewtopic.php?t=57

forum dyskusyjne
http://www.spinpol.com.pl/forum/viewforum.php?f=6&sid=09de796cad8e5e5610b07448a8007e1b
tu masz praktyczne informacje przedstawione przez kompetentne osoby

Dziękuję wszystkim za błyskawiczną pomoc. Z powyższymi URL'ami już sobię poradzę.

Pozdrawiam,

Spock pisze:

sp5px,

Jeśli to ty mnie zaczepiłeś z rana na Wołoskiej - to tak

Pozdrawiam,

Tak, to sem ja

Spock pisze:

Ok,

Dzięki za adresy.

Czy dobrym rozwiązaniem jest zrobienie sobie w domu skrzynki antenowej, w której w chwili kiedy nie ma mnie w domu zwieram fidery do uziemienia w instalacji elektrycznej ? Oczywiście jako dodatek, po za tym odgromnik zainstalowany i ochrona anteny poprzez zwód wyższy od anteny stojący obok ?

Pytanie czy masz rzeczywiście uziemienie czy zero, chociaż... moim zdaniem nie powinieneś tak robić. Od tego jest szyna ekwipotencjalna w budynku.

Przy antenie takiej jaką podałeś na początku to możesz mieć problem ze zrobieniem tego zwodu wyższego od anteny - przynajmniej ja taki problem mam gdy myślę o antenie dookólnej na 2m.

Inna sprawa - czy pytałeś administratora budynku jak może być zainstalowana antena? Tzw. wywalanie kabla za okno jest prostym rozwiązaniem, ja właśnie nie wiem co zrobić gdy trzeba kabel ciągnąć pionem, wtedy będzie problem jak ten kabel wywalać za okno

Uderzenie bezpośrednie to rzadka sprawa, częstsza sprawa to ładunki.

Generalnie polecam zamontować na kablu na dachu odgromnik SP-1000PW lub podobny, najlepiej w miejscu gdzie fider przechodzi najbliżej instalacji odgromowej i podłączyć go do niej. Inna metoda to podłączyć do instalacji odgromowej maszt, a do masztu odgromnik. Nie wiem co inni na to, ja tak mam..

Ernest,


Co do uziemienia - to akurat da sie sprawdzić.

Rozmawiałem z administracją wspólnoty. Jestem właścicielem mieszkania, tak więc prawo współuzytkowania obejmuje dach. Dostałem info, że jeśli nie będę wiercił dziur w blachodachówkach (moja propozycja jaką zaproponowałem to monaż stalowymi opaskami do komina wentylacyjnego) to problemu nie powinno być. Nie mieli jeszcze krótkofalarza więc 100% decyzji nie mam. Papiery wrzucę jak zrobię ładny projekt, aby nie mogli się do niczego przyczepić, stąd pytanie o odgromniki.

Co do prowadzenia kabla - mieszkam na ostatniej kondygnacji i od anteny do mojego mieszkania to mam po wentylacji ~2m kabla. Widzę parę anten sat z kablami po wentylacji wiec liczę, że problemu nie będzie. A jak bedzie problem z kablem przez wentylację to 4-5m od komina gdzie bedzie antena mam okna na poddaszu (mieszkanie dwupoziomowe) - dziury w oknie mym własnym mi nie zabronią wiercić

Jak trafi w PKT-antena żadne zabezpieczenia nie pomogą-złagodzą skutki.Ten temat już tu wałkowany na forum.Najszybsze zabezpieczenie to tranzystor hihi.
73!

Odgrzewam temat.
Tak myślę że skuteczne by było i proste rozwiązanie przeciąć fider po przeprowadzeniu go na strych, blisko dachu ( w moim przypadku, dom jednorodzinny) i połączyć go beczką. W razie zbliżającej się burzy bez większych kombinacji wchodzę na strych, rozkręcam beczkę i instalacja przechodząca dalej do mieszkania zupełnie odcięta. Przed ewentualnym zapaleniem zabezpieczyć należało by tylko miejsce przejścia fidera przez dach tak żeby nie miało co się zapalić. Wydaje mi się że to by było skuteczne i mało kłopotliwe rozwiązanie tylko minus taki że beczka w przypadku 2m i 70cm pewnie zabierze trochę skuteczności antenie, w sensie będzie jakaś strata na niej, ale czy istotna? Bo myślę nad takim rozwiązaniem, co myślicie o tym? Antena jaką mam na dachu to Diamond X50.

Generalnie strata 1dB na sygnale w odniesieniu do ewentualnego pożaru dachu lub innej destrukcji to nic
Trzeba mieć na uwadze, że odpięcie anteny spowoduje odłączenie jej od dodatniego potencjału uziemienia i zmniejszy ryzyko powstania łuku. Można dowieść, że elektrostatyka chmury "naładuje" elementy nie uziemione i w ten sposób przestaną być "łakomym kąskiem" dla pioruna. Z mojego doświadczenia: dwie pionowe anteny (po 5 m) na dachu piętrowego domku, bez uziemienia (trwale odłączone) i 10 metrów dalej piorun walnął w ziemię. Oszczędził mój dobytek.

Więc pomysł nie najgorszy ,)

retros......nie twórz bajek.Z odcinka który zostawiłeś po trafieniu pioruna w pkt. masz demolkę wypalenie instalacji elektrycznej w całym budynku. ,niejednokrotnie wyrwane okna,pęknięte stropy , wyrwane fragmenty ścian itd.
Pracując w serwisie naoglądałem się widoków jak po trafieniu przez pocisk.
Na szczęście jest to znikomy procent ale jest - najczęściej dopadają nas wyładowania wtórne które skutecznie zabezpieczają bezpowrotnie elektronikę -najszybsze bezpieczniki - tranzystory,diody,wypalone ścieżki drukowane na płytkach elektroniki. Wypalone kable telekomunikacyjne.....obecnie już przestaje się naprawiać i kładzie światłowód.
Zaczęło już się i skutecznie na najbliższe dwa tygodnie jest co robić przy siłowniach telekomunikacyjnych. Nie mogę pokazać zdjęć -podpisany cyrograf....producenci sprzętu nie życzą sobie ""darmowej reklamy"""