Forum Krótkofalarskie PKI

Tego lata wykonałem dipol według projektu Artura M0PLK. Uważam tę antenę za godną szerszej prezentacji. Została opublikowana w Świecie Radio z grudnia 2011. Wcześniej pokazałem ja w Burzeninie na zlocie SP-QRP.
Dziś opublikowałem opis wraz z uwagami testerów na stronie klubowej SP7PTK. KLIKNIJ ABY POCZYTAĆ
Jest to praktycznie ten sam tekst, co w ŚR.
Ze swojej strony mogę jedynie dodać, że używam tej anteny jako wyjazdowej i sprawdza się. Za wadeę moge poczytać fakt, że dość wąsko się stroi i należy ją budować na część telegraficzną/digi lub foniczną pasm. Oczywiście przy zastosowaniu skrzynki daje się ją oszukać....

Miłej lektury

Pozdrówka
Kuba

Antena bardzo dobra. Firmowa wersja to Diamond W-8010. Pewnie kilka razy droższa od wykonanej samemu :-)

Na wypady "wakacyjne" tego typu rozwiązania a ich jest mnóstwo i jeszcze krótszych jak wspomniał Marcin o w-8010 (poniżej 20 metrów) są jak najbardziej zalecane lub mając niezbyt dużo miejsca na anteny drutowe. Zawsze w tego typu układach najlepiej pracujące pasma to są "pierwsze" tu 30m. Następne pasma już pracują trochę gorzej od dipola pełnowymiarowego ze zrozumiałych przyczyn (następuje sztuczne skracanie anteny). Można pobawić się i dodać następny trap na 160 m i prawdopodobnie okaże się że długość jej całkowita będzie blisko 40m z powodu 3 indukcyjności "po drodze". Tu pasmo 80m jest najsłabszym pasmem przy charakterystyce tej anteny. Wspomniana antena w3dzz w tym paśmie 80m będzie lepiej się sprawowała.

Ponieważ temat anten mnie interesuje bardzo, to pozwoliłem sobie popatrzec na wykres dostrojenia anteny z MaX'a .
Prosze mi wyjaśnic niedoświadczonemu gdzie tu sa rezonanse tej anteny- czy rezonans to jest niski SWR ? bo ja sie uczyłem inaczej. - nie widze tutaj jX=0 albo koło "zera"

Niestety musze tu rozczarowac kolegow, nie kopiowalem tu zadnego komercyjnego rozwiazania, historia tej anteny byla taka ze zostala zaprojektowana dla innego naszego rodaka mieszkajacego w Halifax.
Dzis sie dowiedzialem ze jest i komercyjna wersja...
Coz bywa, wazne za Wam dziala i sie podoba.

Co do pracy na 80m i W3DZZ to wydaje mi sie ze nie jest to takie oczywiste, ale moze sie myle...

Artur

SQ7PGO pisze:

.....nie widze tutaj jX=0 albo koło "zera"....

bo na pomiarze pokazano tylko SWR i Z i nie zaznaczono innych ptaszków więc trudno jest zobaczyc wykres X

... ale za to widac że w dołkach SWR antena "zmierza" w okolice 50 om... nic więcej nie wyczytamy z tych pomiarów...


jak chce się coś więcej dla potomnych zostawić można się pokusić o zrobienie kilku "zrzutów" albo pomiary zrobić w Zplot i potem je ładnie "obrobić" ...


przykładowo.... https://sites.google.com/site/sp3swj/heli-kan

Dzieki Jarek
Petroniusz, czy antena dziala tylko wtedy dobra jak ma X=0?

Co w sprawie W3DZZ i pracy na 80m nie jest dla Ciebie oczywiste Artur ?

Sławek

No tak - może ja sie na MAX'ie nie znam ale w wynikach tabelarycznych widac wyraźnie że |Xs| wynosi od 5,5 przez 12,45 do 16,76. Wobec tego trudno tu mówić o rezonansie anteny.
cytat ze strony SP7PTK "" Pomiary wykazały wyraźne rezonanse na częstotliwościach 3,014, 6,914 oraz 10,086 MHz. ..... itd ""
Nie powinno sie tak pisać , moim zdaniem. Jesli juz to zbliżała sie do "rezonansu"

sq2plk pisze:

Dzieki Jarek
Petroniusz, czy antena dziala tylko wtedy dobra jak ma X=0?

Ja tego nie powiedziałem majac w pamięci Deltę Twojej konstrukcji, tylko w języku technicznym nie może byc niejednoznaczności.
My tu sie posługujemy określeniami sciśle technicznymi a nie "cos koło tego", "około" itp.

Drogi Slawku,
DZZ ma wiele wariacji w kwestii trapu, prawda? kombinowane sa w stosunkach L do C zeby potem uzyskac lepsze lub gorsze efekty na harmonicznych...

co za tym idzie zmieni sie zarowno dlugosc falowa anteny jak i jej kwestie skutecznosci.


Prezentowana antena nie jest ani copia juz tutajwspomnianej, ani tez nie jest konkurentka dobrze znanej w3dzz.

w pewnych warunkach ta moze wykazywac lepsze wlasciwosci niz pozakrecana w3dzz ze wzgledu na ograniczenia przestrzenne.

Co do rezonansu i Petroniusza uwagi, tak masz racje, SWR nie swiadczy o rezonansie anteny, ale czy swiadczy o tym jej dlugosc wtedy? wszyscy probujemy oszukac prawa fizyki w jakims celu...
Artur

Czasem mam wrażenie że w ŚR nie mają już o czym pisać.

SQ7PGO pisze:

No tak - może ja sie na MAX'ie nie znam ale w wynikach tabelarycznych widac wyraźnie że |Xs| wynosi od 5,5 przez 12,45 do 16,76. Wobec tego trudno tu mówić o rezonansie anteny.
cytat ze strony SP7PTK "" Pomiary wykazały wyraźne rezonanse na częstotliwościach 3,014, 6,914 oraz 10,086 MHz. ..... itd ""
Nie powinno sie tak pisać , moim zdaniem. Jesli juz to zbliżała sie do "rezonansu"

Petroniusz, w tak dużym zakresie |z| przechodzi wielokrotnie przez minima. To nie jest funkcja monotoniczna!!!

73
MAc

Widzę, że się wywiązała dyskusja na temat dzielenia włosa na czworo. Dobrze. Sam dowiem się conieco o rzeczy, którą wykonałem na podstawie danych od tego, kto toto wymyślił.
Zacznę od tego, dlaczego postanowiłem zrobić tę antenę. Przy swojej długości jest skuteczna. Artura słyszałem bardzo porównywalnie do innych tego dnia na paśmie, więc uznałem, że konstrukcja działa tak, jak powinna. Gabaryt skrócony, ale nie na tyle, żeby stracić skuteczność w widoczny sposób.
Dlaczego opublikowałem ją (za zgodą i wiedzą Artura)? Bo uważam, że warto używać tej konstrukcji.
Co do różnić w pracy w porównaniu z W3DZZ. Nie robiłem takich porównań, ale uważam, że nie powinno być większych różnic. Dipol M0PLK jest krótszy, ale jego dwie cewki powodują całkiem dobry rozkład indukcyjności wzdłuż ramienia anteny. Na pewno lepszy, niż jedna cewka W3DZZ. Jedyna wada, to węższe strojenie się tej anteny w paśmie 3,5MHz.
@SQ6OXM... Antena rzeczywiście podobna do wspomnianego przez Ciebie Diamonda, jednak ma pasmo 30m i to powoduje pewną wyjątkowość anteny Artura.
Dla mnie pasmo 30m jest ważne. Nie uczestniczę często w zawodach, więc w "łykend" często jest to jedyne pasmo, na którym da się normalnie popracować... Telegrafię lubię, choć orłem w niej nie jestem.
Chętnie poczytam sobie wywody kolegów w tym wątku... Nauka na przyszłośc jakaś będzie

Pozdrówka
Kuba
P.s. Zdaję sobie sprawę z tego, że to nie "odkrycie Ameryki", ale kolejna ciekawa i dobrze działająca konstrukcja.

P.s.2 Artur stara się choć częściowo rozwiać wątpliwości Kolegów. Miło, że się wypowiada, bo w końcu to dzieło jego umysłu.

wszystko fajnie tylko czy ktoś zwrucił uwagę ze tekst w swiecie radio jest zaprzeczeniem schematu
anteny na rysunku

3vat pisze:

...czy ktoś zwrucił uwagę ze tekst...

:-) tak zwrócił uwagę na tekst...


Witamy nowego Galla Anonima na forum...


... czemu koledzy nie macie odwagi na wypowiedzi pod własnymi "nickami" ???

Drogi VAT-owcu Z pewnoscia redakcja SR (dzwoniles juz tam prawda?) i my tu wszyscy chcelibysmy sie dowiedziec gdzie popelnilismy blad, albo co mozemy jeszcze narysowac by wszystko stalo sie jasne...?
no i na qrz nie znalkazlem sq3 ani sp3 VAT... Kim ze jestes przybyszu?

pozdrawiam wszystkich i milych zakupow zycze!
Artur

Witam Wszystkich!!! Antenę opisaną w ŚR 12/2011 wykonałem i wisi na masztach po antenach RTV na bloku 4 piętrowym. Wykonana jest z czechosłowackiej PKJ z 1968 roku, oczywiście obie żyły połączone równolegle. Ona ma jeden drut stalowy i 6 miedzianych. Po właściwym zmontowaniu tzn. nie tak jak jest narysowane w publikacji antena działa. W publikacji jest moim zdaniem ewidentny błąd. Jej plus to że długość wynosi u mnie 25,8 metra. W środku jest symetryzator wykonany z RG58 na rdzeniu ferytowym. Życzę wszystkim udanego powtórzenia tej anteny i 73!!!

No to jak własciwie powinno to byc wykonanane? Piszecie że nie tak , ze nielzia no to prosze rozjasnic mój tepy łeb.

Wyjaśniam odnośnie pomyłki. Moim zdaniem trapy na rysunku w publikacji są zamienione miejscami. Trap zawierający cewkę 5,5uH i kondensator 48,7pF powinien być pierwszy od strony baluna(9,8MHz) i dalej trap 13uH i kondensator 40,9pF (6,9MHz). Przy takiej konfiguracji antena pracuje poprawnie. W/g rysunku z publikacji nie ma prawa. Pozdrawiam!!!! Staszek Łuków.