Forum Krótkofalarskie PKI

Znalazłem w książce " Instalowanie i wyposażenie radiostacji amatorskich" W. Chojnacki SP5QU taką ciekawą skrzynkę (literki "d" i "e" )

Ciekawa dlatego że można przełaczac różne konfiguracje LC jako L , jako PI i jeszcze inne.
Mam pytanie do kolegów troche prowokujące: o ile wiem że pozycja "D" to filtr PI dolnoprzepustowy,
pozycja "E" to L dolnoprzepustowy a "C" to L górnoprzepustowy ; to w takim razie jaki to filtr z pozycji "A" i czym sie rózni od "C" oraz co nam może dobrego zaproponowac pozycja "B" jako szeregowe CL - specjalnie pisze CL a nie LC zachowując kolejność w ukłądzie.
Zamierzam zbudowac ta skrzynkę wstawiając zamiast cewki z odczepami wariometr obrotowy .
Reszte podzespołów już mam. Najpierw jednak chciałbym poznac strone teoretyczną tego ukłądu.

? ale o co chodzi? nie łapię.....

Chciałeś trochę teorii o dopasowaniu anten. Wskazałem jakiś znaleziony link do długiej dysputy o dopasowaniu anten. Prezentujesz przykładowe rozwiązanie przełączanych kondensatorów i cewki dla potrzeb realizacji dopasowania. Pytasz jaki to filtr w poz.A - nazwy nie znam. Moze źle zrozumiałem i niepotrzebnie się odezwałem.

Nie o teorie ogólne mi chodzi ale o tą konkretną. Pozycja "A" to niby połowa PI ale....
Wzór skrzynki pewnie jak wiele innych setki. Mnie się jednak podoba z uwagi na prostotę.
O tej właśnie chciałem podyskutować.

A,C,E to typ L filtr z tym że dopasowanie w zależności od długości anteny lub oporności jaką re prezentuje .W tych czasach stosowało się różnego Windowy (typu T)nie symetryczne longwajery i GP i jak widać ta skrzynka była do tego ,miała dopasować różne oporności nadajnika nie zawsze 50 om do anten o różnej oporności anteny .Poz. B to wykorzystana jest do anten GP o mniejszych wymiarach jak powinna mieć.Natomiast D to klasyczny Pi filtr.

Witam!
Ja zbudowałem 3 takie skrzynki i każda z nich pracowała (pracuje) bardzo dobrze. Jeżeli w miejsce cewki stałej wstawi się wariometr,sprawa ulegnie na pewno poprawie przy samym strojeniu. Ja zastosowałem wariometr tylko przy pierwszej z nich. Dwie kolejne,były zbudowane wyłącznie z cewkami stałymi.Dodatkowo umieszczałem drugą cewkę,prostopadle do tej pierwszej. Przełącznik co najmniej 12 pozycyjny (na kalicie). Nigdy nie zastanawiałem się aż tak dogłębnie,w jakiej konfiguracji pracuje. Stroiłem różne anteny - z Deltą włącznie. Najważniejsze - jest naprawdę DOBRĄ skrzynką i warto poświęcić troszkę więcej czasu aby ją zbudować. W ostatniej dopiero,wbudowałem miernik SWR. Polecałbym jednak przełącznik i cewkę stałą. Wariometr szybciej zestroi,jednak pozycje na przełączniku szybciej jest zapamiętać. Przy każdej innej antenie,konfiguracja będzie inna i kręcenie wariometrem również od samego początku. Najlepszym wariometrem - ja taki zastosowałem - to ten typowy,czyli jedna kula cewki obraca się wewnątrz drugiej. Skrzynka najlepsza z tych opisanych w cytowanej książce. Godna polecenia do samodzielnego wykonania. Dodatkowo zamontowałem przełącznik do załączania stałych pojemności do C1. Polecam! Pozdrawiam - Mirek SP3SUL.

Wszedłem w posiadanie w sposób przypadkowy takiego wariometru



wykonany bardzo solidnie i precyzyjnie o dużym zakresie od zera do 70uH -pomierzone.
Dlatego zamierzam go wykorzystać - wydaje sie idealny do tych celów. Owszem może byc potrzebny czas do nastawienia- tu by sie przydał silniczek i mały procesorek z pamięcią. No ale to tylko życzenia. Ciekawe rozwiązanie z tym cylindrem (srebrzony) który zwiera zwoje nie biorace udziału w dopasowaniu anteny.
Moim zdaniem to najlepsze rozwiązanie wariometrów o takim dużym zakresie regulacji.
A propo tego schematu z punktu "A" jest to filtr typu "L" ale odwrotny do klasycznego. Zawsze spotykałem sie z układem elementu C lub L równoległego ale za elementem C lub L który jest w szeregu. Tutaj odwrotnie- nigdzie nie moge znależć charakterystyki takiego filtru odwrotnego.
Gdyby ktos sie pokusił o analizę to bardzo proszę.

Układ L <> C zależy od oporności we <> wyj dlatego są różne odmiany .

Taka skrzynkę to właśnie zbudowałem - w innym wątku opisana i jest OK.
Mnie pociaga po prostu eksperymentowanie - traktuje to jako naukę i zabawę konstruktywną.
Pewnie jak nabiore wiecej wiedzy i doświadczenia to zabiore sie za własnego TRX'a albo wzmacniacza.
Póki co łatwiejsze zadania. Mam jeszcze w planach kilka nowych anten ale to na wiosnę, wiadomo dlaczego. Teraz zima to raczej kameralne prace.

SQ7PGO pisze:

? ale o co chodzi? nie łapię.....

sorry ...to jeszcze dlugo sie bedziesz uczyć..ale ze jeszcze mamy takie ksiazki...

Kto mi odpowie na pytanie fundamentalne: buduje przykładowo antene która wg obliczeń ma jX=0 ale Z=137 Ohm czyli SWR wypada 2,8. Mając sprawna skrzynkę czy warto robic ekwilibrystyki z dopasowaniem anteny ćwierćfalowym kablem 75 ohm, jakimś balunem itd jeśli można to wszystko bez problemu dopasowac skrzynką? do SWR = 1 pozostawiajac jX=0 bo tam ma rezonans ta antena.

Skrzynką dopasujesz system kabel+antena do radia. Jednak należy dopasowywać już "na granicy" kabla i anteny. Tam powinna tak na prawdę być skrzynka.... Słowem TRZEBA zrobić dopasowanie anteny do kabla. Skrzynka do "podparcia się" na krańcach pasma.

Pozdrówka
Kuba

No to mam nastepne prowokujące pytanie :
czym sie rózni na tym obrazku cewka o zmiennej płynnie indukcyjności "A" od cewki "B"
Proszę o odniesienie sie do zwartych zwojów na "A" oznaczonych przeze mnie Ly.
Część Lx bierze bezpośredni udział w obwodzie projektowanym i pożądanym natomiast Ly oraz kawałek przewodu i ślizgacz, czy tam coś innego stanowi jakiś opór czynny czyli R. Wobec tego jest to jakiś obwód drgań LR i stanowi układ pasożytniczy.
Co Wy na to koledzy ?

LY jest traktowana jako zwój zwarty i może mieć wpływ na grzanie się obwodu przy znacznych mocach .Nie stosował bym nigdy tego rozwiązania lepiej zostawić koniec wolny z dala od jakiegokolwiek ekrany czy masy

Ano własnie - jeszcze dochodzi oprócz drgań pasożytniczych strata mocy na grzanie sie obwodu, czyli dodatkowy problem.
No to dlaczego prawie wszystkie schematy ideowe takich filtrów/skrzynek zawieraja właśnie taki układ?
Od początku mi sie to nie podobało aż wreszcie nie wytrzymałem.
Cos w tym jednak być musi bo tak są wykonane na przykłąd wiekszość wariometrów ślizgowych.
Mój natomiast tej zasadniczej wady nie posiada- i to mi sie podoba. Zwoje nieczynne są fizycznie zwarte i nie stanowią żadnej indukcyjności oraz nie są złączone z masą.
Czy to jest najlepsze rozwiązanie z możliwych? - możliwe.

Nie robiłem takiej skrzynki ,zrobiłem proponowaną przez kolegów pracującą od 3.5-28 i chodzi (dobrze oszukuje TRX)
Powodzenia ja już nie mam sił do experymentów

sp9coo pisze:

Nie robiłem takiej skrzynki ,zrobiłem proponowaną przez kolegów pracującą od 3.5-28 i chodzi (dobrze oszukuje TRX)
Powodzenia ja już nie mam sił do experymentów

EEE nie przesadzaj - eksperymentowanie to cała frajda.

Petroniusz jak byłem młodszy to eksperymentowałem teraz jestem za leniwy lepiej zrobić sprawdzoną konstrukcje ,a że to największa frajda to masz racje.

Oczywiście rozumiem wszystko ale w takim razie pochwalmy sie : ja pierwszy; mam 58 lat.
i mnie sie jeszcze chce
że ho ho ! i nie tylko.....