Reklama
#815398 08.12.2011 00:09:46
Witam
Po niezbyt udanych próbach z kablem PKL jako ramiona dipola postanowiłem "przesiąść" się na linkę miedzianą 2,5 lub 4 mm2.
Ponieważ dipol mam rozwieszony między dwoma masztami, bez środkowego podparcia, zastanawiam się czy to aby dobry pomysł...
Czy po jakimś czasie nie "wyciągnie" się za bardzo?
Proszę o spostrzeżenia kolegów i koleżanek, którzy mają lub mieli podobne konstrukcje.
Pozdrawiam
Po niezbyt udanych próbach z kablem PKL jako ramiona dipola postanowiłem "przesiąść" się na linkę miedzianą 2,5 lub 4 mm2.
Ponieważ dipol mam rozwieszony między dwoma masztami, bez środkowego podparcia, zastanawiam się czy to aby dobry pomysł...
Czy po jakimś czasie nie "wyciągnie" się za bardzo?
Proszę o spostrzeżenia kolegów i koleżanek, którzy mają lub mieli podobne konstrukcje.
Pozdrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#815409 08.12.2011 00:39:24
Co do linek - miedziana wyciągnie się i to wcale nie mało... Przerabiałem to kiedyś w terenowym QTH (kemping). Lepsza byłaby z fosforobrązu, ale trzeba ją mieć... Jeśli chodzi o PKL - niby mocna, ale ostatnim wiatrom się nie oparła 
#815417 08.12.2011 00:59:29
Witam Mariuszu
Od zawsze stosuję przewód LGy 1x 4 mm2 robiąc różne anteny drutowe na KF (G5RV, dipole itp ).
Ze względu na zmianę długości ramion pod wpływem temperatury zmienia się również częstotliwość rezonansowa anteny .Przyczyną jest że miedź zastosowana w przewodach elektrycznych ma największy współczynnik "miedzi w miedzi" , ale poważnie typowe linki antenowe mają więcej dodatków związków cyny i innych przeciwko wyciąganiu, utlenianiu np. fosforu - taka linka jest raczej brązem niż miedzią elektrotechniczną .
Latem antena wydłuża się ,a zimą w temperaturach ujemnych kurczy .Jednak różnica którą zaobserwowałem na dipolu 2x20,5m nie jest powalająca( wysokość zawieszenia 10m nad ziemią , rezonans 3,560MHz latem , zimą dał tylko przesunięcie o ok 50kHz w górę na 3,610MHz ) .
Z góry wiadomo że smukłość anteny przy przekroju przewodu 4mm2 nie da pokrycia całego pasma 80m .Trzeba zrobić antenę na część foniczną np. 3700 i mamy pokrycie ok +/-100kHz lub na część telegraficzną 3550. W innym przypadku trzeba zastosować skrzynkę antenową .
Stosuję przewód LGy 4mm2 z dwóch powodów : po pierwsze jest TANI w stosunku do typowej linki antenowej , po drugie mając powłokę na całej długości ,co prawda z PVC , nie utlenia się tak szybko jak typowe linki antenowe w agresywnym środowisku wielkomiejskim .
Jak izolacja zostanie skruszona pod wpływem promieniowania UV wymieniam antenę na inną i po sprawie
- przez 15 lat zdarzyło mi się to jeden raz.
Co do tworów pt. PKL i pochodne to LGy bije je na łeb przekrojem i ilością drutów ( przecież przy w.cz. występuje zjawisko naskórkowości w pkl -ce jest parę drutów miedzianych , chyba 8 i dwa stalowe - straty w takim przewodzie podczas przewodzenia prądu są ogromne ) .
PKL i PKD są przewodami typowo TELEFONICZNYMI i osoby które sprzedają PKL opisując że nadaje się na antenę naciągając innych powinny kopa dostać .
Pozdrawiam
Grzegorz
Od zawsze stosuję przewód LGy 1x 4 mm2 robiąc różne anteny drutowe na KF (G5RV, dipole itp ).
Ze względu na zmianę długości ramion pod wpływem temperatury zmienia się również częstotliwość rezonansowa anteny .Przyczyną jest że miedź zastosowana w przewodach elektrycznych ma największy współczynnik "miedzi w miedzi" , ale poważnie typowe linki antenowe mają więcej dodatków związków cyny i innych przeciwko wyciąganiu, utlenianiu np. fosforu - taka linka jest raczej brązem niż miedzią elektrotechniczną .
Latem antena wydłuża się ,a zimą w temperaturach ujemnych kurczy .Jednak różnica którą zaobserwowałem na dipolu 2x20,5m nie jest powalająca( wysokość zawieszenia 10m nad ziemią , rezonans 3,560MHz latem , zimą dał tylko przesunięcie o ok 50kHz w górę na 3,610MHz ) .
Z góry wiadomo że smukłość anteny przy przekroju przewodu 4mm2 nie da pokrycia całego pasma 80m .Trzeba zrobić antenę na część foniczną np. 3700 i mamy pokrycie ok +/-100kHz lub na część telegraficzną 3550. W innym przypadku trzeba zastosować skrzynkę antenową .
Stosuję przewód LGy 4mm2 z dwóch powodów : po pierwsze jest TANI w stosunku do typowej linki antenowej , po drugie mając powłokę na całej długości ,co prawda z PVC , nie utlenia się tak szybko jak typowe linki antenowe w agresywnym środowisku wielkomiejskim .
Jak izolacja zostanie skruszona pod wpływem promieniowania UV wymieniam antenę na inną i po sprawie
- przez 15 lat zdarzyło mi się to jeden raz.
Co do tworów pt. PKL i pochodne to LGy bije je na łeb przekrojem i ilością drutów ( przecież przy w.cz. występuje zjawisko naskórkowości w pkl -ce jest parę drutów miedzianych , chyba 8 i dwa stalowe - straty w takim przewodzie podczas przewodzenia prądu są ogromne ) .
PKL i PKD są przewodami typowo TELEFONICZNYMI i osoby które sprzedają PKL opisując że nadaje się na antenę naciągając innych powinny kopa dostać .
Pozdrawiam
Grzegorz
#815478 08.12.2011 09:11:53
Temat już był poruszany na forum.Mam dipol na 80m z linki miedzianej w izolacji plastykowej o przekroju 6 mm2 już ok 8 lat.Nie zauważyłem jakiegokolwiek procesu rozciągania linki lub zmiany SWR pod upływem czasu.Jest możliwe że w/w linka nieznacznie ulega czasowej znianie długości ze względu na otaczającą ją temperaturę,jest to jednak bez wpływu na pracę anteny.Izolacja jest koloru czarnego i również nie nosi śladów jakiegokolwiek wpływu czynników atmosferycznych.Antena wytrzymała bez problemu silne wiatry jak również huragan 160km/h.Linkę kupiłem w hurtowni całą buchtę(100m) za cene połowy tej jaka jest w detalu.
Linka miedziana w izolacji plastykowej jest dobrym materiałem na anteny drutowe.
___________
Greg SP2LIG
Linka miedziana w izolacji plastykowej jest dobrym materiałem na anteny drutowe.
___________
Greg SP2LIG
#815505 08.12.2011 10:11:58
Ostatnio rozmawiałem z kolegą co do anten długich ,zrobił dipol na 160m z PKLx4 co kilka metrów odizolował i polutował wszystkie linki do kupy i zaizolował klejem epoksydowym .Antena pracuje już od roku i na razie nie wyciąga się ,i jest dość lekka.Natomiast jeżeli chodzi o Linkę miedzianą to wisi już 5lat dipol na 80m i po wstępnym wyciągnięciu zestroiłem go jeszcze raz i ma tędęcja do przestrajania się w dół pasma jest teraz zestrojony na 3720MHz natomiast latem przestraja się w granice 3680MHz niby to nie dużo ale bez korekty skrzynką widać różnice.Chyba jest to normalne że linki miedziane pracują wraz ze spadkiem lub wzrostem temperatury.
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#815516 08.12.2011 10:39:07
Witam
Dzięki wszystkim za dotychczasowe odpowiedzi.
Ciekawi mnie jednak, czy te Wasze dipole są "podparte" na środku, czy też nie.
Nic nie piszecie w tej kwestii :-)
Pozdrawiam
Dzięki wszystkim za dotychczasowe odpowiedzi.
Ciekawi mnie jednak, czy te Wasze dipole są "podparte" na środku, czy też nie.
Nic nie piszecie w tej kwestii :-)
Pozdrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#815527 08.12.2011 11:02:19
Mój jest podparty w środku ala inverted V i ma długość 2x18,60m linka jest 3mm kwadrat.
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#815530 08.12.2011 11:06:40
Witam
No właśnie :-)
A mnie chodzi o spostrzeżenia i uwagi odnośnie konstrukcji bez podparcia.
Tu rozkład i działanie sił jest nieco inny...
Pozdrawiam
sp9coo pisze:
Mój jest podparty w środku ala inverted V i ma długość 2x18,60m linka jest 3mm kwadrat.
Mój jest podparty w środku ala inverted V i ma długość 2x18,60m linka jest 3mm kwadrat.
No właśnie :-)
A mnie chodzi o spostrzeżenia i uwagi odnośnie konstrukcji bez podparcia.
Tu rozkład i działanie sił jest nieco inny...
Pozdrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#815551 08.12.2011 11:47:21
Mój dipol jest rozwieszony jako iV jednen promiennik jest prosty drugi pozaginany żeby pozostać na swojej posesji.Punkt zasilania jest na wysokosci ok 16m nad ziemią,końce promienników ok 9m nad ziemią.Dipol pracuje w fonicznej części pasma ale na CW też można na nim pracować,testy były robione.Nie radzę Tobie bawić się w laboratorium lub w aptekę tylko wieszaj antenę i bierz się do roboty.
Pierwszą moją anteną był zespól dipoli na 80m,40m i 20m z tej samej linki zasilany jednym fiderem.Ze względu na zmianę anten pozostał tylko ten na 80m.Wszystkie pracowały bardzo dobrze,via AT pracowałem na wszystkich pasmach KF całkowicie bez apteklarskich obliczeń ale za to z sukcesani DX'owymi.
___________
Greg SP2LIG
Pierwszą moją anteną był zespól dipoli na 80m,40m i 20m z tej samej linki zasilany jednym fiderem.Ze względu na zmianę anten pozostał tylko ten na 80m.Wszystkie pracowały bardzo dobrze,via AT pracowałem na wszystkich pasmach KF całkowicie bez apteklarskich obliczeń ale za to z sukcesani DX'owymi.
___________
Greg SP2LIG
#815639 08.12.2011 15:10:34
Witam
Bogusławie masz całkowitą rację z teorią , ale zwróć uwagę że na antenę drutową umieszczoną niżej niż 0,25 Lambda ma ogromny wpływ konduktywność gruntu który zmienia się w zależność od warunków pogodowych i klimatycznych w ciągu roku .
Mając wcześniej dipol 3 pasmowy 20/40/80 m z jednym punktem zasilania na 10 metrowym maszcie zmiany dopasowania zaobserwowałem tylko na 80m.
Pozdrawiam
Grzegorz
Bogusławie masz całkowitą rację z teorią , ale zwróć uwagę że na antenę drutową umieszczoną niżej niż 0,25 Lambda ma ogromny wpływ konduktywność gruntu który zmienia się w zależność od warunków pogodowych i klimatycznych w ciągu roku .
Mając wcześniej dipol 3 pasmowy 20/40/80 m z jednym punktem zasilania na 10 metrowym maszcie zmiany dopasowania zaobserwowałem tylko na 80m.
Pozdrawiam
Grzegorz
Reklama
#815784 08.12.2011 19:04:54
Nie mierzyłem nic więcej jak tylko SWR i to sporadycznie nie interesowało mnie ile się wyciąga a ile kurczy ,tylko do zestrojenia użyłem MFJ 259 po tym już nic nie robiłem resztę załatwi skrzynka.
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#1878973 02.07.2014 11:06:48
Odgrzeję stary temat - ile może się skurczyć np. drut/linka miedź 2.5mm2 na odcinku 30m w zimie ?
Lonek www.qrz.com/db/SP8HL
lub http://sp8hl.hrleon.com/index.htm
--------
*Zawsze istnieje opcja
że nie mam racji*
____________________
*Vy73*
lub http://sp8hl.hrleon.com/index.htm
--------
*Zawsze istnieje opcja
że nie mam racji*
____________________
*Vy73*
#1879010 02.07.2014 12:16:46
Ja u siebie podwiesiłem antenę/wszystkie elementy "na sznurku" kostkami elektrycznymi co jakieś 3-4-5m.


Nie ma szans na rozciągnięcie czy zerwania od wichur.
Linka jest MOCNO!!! naciągnięta a drut leciutko choćby wcale.


Nie ma szans na rozciągnięcie czy zerwania od wichur.
Linka jest MOCNO!!! naciągnięta a drut leciutko choćby wcale.
wpis edytowany 02.07.2014 12:25:33
#1881719 05.07.2014 22:56:59
sq3mve pisze:
Witam
Po niezbyt udanych próbach z kablem PKL jako ramiona dipola postanowiłem "przesiąść" się na linkę miedzianą 2,5 lub 4 mm2.
Ponieważ dipol mam rozwieszony między dwoma masztami, bez środkowego podparcia, zastanawiam się czy to aby dobry pomysł...
Czy po jakimś czasie nie "wyciągnie" się za bardzo?
Proszę o spostrzeżenia kolegów i koleżanek, którzy mają lub mieli podobne konstrukcje.
Pozdrawiam
Witam
Po niezbyt udanych próbach z kablem PKL jako ramiona dipola postanowiłem "przesiąść" się na linkę miedzianą 2,5 lub 4 mm2.
Ponieważ dipol mam rozwieszony między dwoma masztami, bez środkowego podparcia, zastanawiam się czy to aby dobry pomysł...
Czy po jakimś czasie nie "wyciągnie" się za bardzo?
Proszę o spostrzeżenia kolegów i koleżanek, którzy mają lub mieli podobne konstrukcje.
Pozdrawiam
Kolego Mariuszu
rozwieszony przewód LgY 2,5mm2 o długości 82,76m w miesiącu październik ubiegłego roku w całości wiszący w wolnej przestrzeni naciągnięty w czterech punktach - obecna zmierzona długość na dzień 19.06.2014 wynosi 83,56m. W zimie nie mierzyłem.
pozdrawiam Piotr
#1881880 06.07.2014 08:33:06
sq9dhc pisze:
Spodobał mi się pomysł kolegi Jarka z zastosowaniem linki żeglarskiej, nie trzeba wtedy na antenę używać przewodu o dużym przekroju który jest ciężki, z ciekawości zapytam jakiej średnicy liki kolega użył, taka linka o średnicy 3mm ma wytrzymałość 100kg.
http://antenykf.com/?p=productsList&iCategory=6
http://allegro.pl/linka-polipropylenowa-pleciona-10mm-rozne-kolory-i4311377906.html
Czy jest jakaś różnica między tymi linkami ? czy to jest to samo ?
Spodobał mi się pomysł kolegi Jarka z zastosowaniem linki żeglarskiej, nie trzeba wtedy na antenę używać przewodu o dużym przekroju który jest ciężki, z ciekawości zapytam jakiej średnicy liki kolega użył, taka linka o średnicy 3mm ma wytrzymałość 100kg.
http://antenykf.com/?p=productsList&iCategory=6
http://allegro.pl/linka-polipropylenowa-pleciona-10mm-rozne-kolory-i4311377906.html
Czy jest jakaś różnica między tymi linkami ? czy to jest to samo ?
Zobacz Adam to http://www.spiderbeam.com/product_info.php?info=p80_50m%20roll%20Kevlar%20guy%20line.html używam tej linki od kilku lat, jest rewelacyjna.
Robert
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
Sq9mda Robert
#1881914 06.07.2014 09:32:42
Żeglarska żeglarską a użyłem taniej linki budowlanej (polipropylenowa) za ok 0.30pln dokładnie takiej
a o średnicy 3mm:

Początkowo trochę się rozciąga. Najpierw rozciągnąłem ją mocno fest mocno nisko ok 1.5m nad ziemią na kilka dni. Na drugi dzień naciągnąłem ją ponownie gdyż rozciągnęła się lekko (przy 28m o około 20cm) . Na trzeci dzień ponownie o ok 20cm itd. Po kilku dniach była już rozciągnięta maksymalnie. Dopiero podwieszałem druty na niej jak była mocno naciągnięta/naprężona. PKL-ka była zrywana przy silnym wietrze. A ta przy bardzo silnych wichurach nie i wiatr też już jej nie rozciągnął. Antena przeszła bardzo silne wiatry, oszronienia, sadź
i nic. SWR ten sam bez zmian co sądzi o nierozciąganiu. SWR ma jedynie przesunięcie ok 40-50khz na siódemce przy deszczu. Po deszczu wraca na "swoje" miejsce.
a o średnicy 3mm:

Początkowo trochę się rozciąga. Najpierw rozciągnąłem ją mocno fest mocno nisko ok 1.5m nad ziemią na kilka dni. Na drugi dzień naciągnąłem ją ponownie gdyż rozciągnęła się lekko (przy 28m o około 20cm) . Na trzeci dzień ponownie o ok 20cm itd. Po kilku dniach była już rozciągnięta maksymalnie. Dopiero podwieszałem druty na niej jak była mocno naciągnięta/naprężona. PKL-ka była zrywana przy silnym wietrze. A ta przy bardzo silnych wichurach nie i wiatr też już jej nie rozciągnął. Antena przeszła bardzo silne wiatry, oszronienia, sadź
i nic. SWR ten sam bez zmian co sądzi o nierozciąganiu. SWR ma jedynie przesunięcie ok 40-50khz na siódemce przy deszczu. Po deszczu wraca na "swoje" miejsce.
wpis edytowany 06.07.2014 12:59:41
#1881919 06.07.2014 09:39:14
Na stronie widać przy powiększeniu po kliknięciu w fotkę tę linkę z elementem drucianym z pasma 40m. http://sq9oub.pl.tl/Paj%26%23281%3Bczyna_-spider-h-s-web-40m_20m.htm
Tak samo reflektory są podwieszone.
Tak samo reflektory są podwieszone.
wpis edytowany 06.07.2014 09:52:16
Reklama