Forum Krótkofalarskie PKI

Według mnie to te przepisy wszystkie są albo nie z tej bajki albo do niczego. Podmiotem jest człowiek a nie przepis. Dlatego do wszystkiego trzeba podchodzić z życiem, swego czasu Włośi zaczęli na jednym lotnisku pracować " śćiśle i zgodnie z przepisami" powstał taki burdel że ukuto nazwę " strajk włoski" Dlatego nie popadaj w przesadę. Przepisy przepisami a życie życiem. Vy 73! Władek

Czy Ty w ogóle przeczytałeś, co napisałem?

Kochany ! A wyobraź sobie że przeczytałem. I nadal uważam że mozna pod pewnymi warunkami taki tabel puścic. Jest tylko jedno " ale". Gdyby to miała byc moja antena to założył bym u góry BAL-UN i koniec związany z oplotem koncentryka uziemił do odgromówki. Przy kratce w moim mieszkaniu założył bym beczkę i tam rozłączał kabel wpuszacając koncówkę do komina. I niech pioruny walą !!! aby " zgodnie z przepisami" Jak czlowiek by wiedział że upadnie to by sobie usiadł. A takpoza tym popatrz na portal PZK i poczytaj rozdział " ubezpiecvzenia krótkofalowców" Vy 73!

Dzieciaki i tyle. Puszczaj ten kabel i miej w dupie pożary, przepisy i pioruny. Jak ma cię piorun trafić to prędzej na parkingu to będzie niż w twoją antenę... wszak niezbadane są wyroki boskie

Drogi Kolego ! Przecież nikt nie chce tu nikogo prowokować do wybrania się do więzienia. Przecież będzie miał wypowiedź eksperta - kominiarza. Wskazano w warunkach technicznych (to jak warunki zabudowy dla domu) - tak trzeba to nazwać, mam nadzieję na piśmie, przez zarządzającego budynkiem co i jak musi wykonać by móc zainstalować antenę i wyrażono na to zgodę. Osoba wydająca te zalecenia z pewnością zrobiła to świadomie. Spełniając te warunki nic złego nie zrobi. Nawet kable WN czy sc lub wc gazu jakoś się kładzie do ziemi i nikt nie martwi się czy może wybuchnie albo uziemi się przerwany gaz czy kabel nawet wys. napięcia. Często gaz wys.ciśnienia i kable wys.nap. krzyżują się. To się zabezpiecza ale przecież zawsze może dojść do "bum". Gdyby się tak wszyscy bali nikt niczego by nie mógł zrobić. Wyrażenie przez Ciebie swej opinii nie oznacza że Ty bierzesz odpowiedzialność bo tak poradziłeś by to zrobić albo Kolega bo tak w/g warunków wykonał. Tu popieram kolegów radzących "za" a nie "przeciw" i uważam , że należałoby zamknąć dyskusję, która poza strachem nic nie wniesie. Chyba ,że jeszcze wypowie się fachowo, kolega krótkofalowiec - mistrz kominiarski. Więc głowa do góry i do dzieła ! I jedzmy te śledzie pijąc piwo!
Nie bójmy się tego co nie jest warte

Zamykam temat

sp4oiq pisze:

Najtrafniej ocenił cała sytuacje kolega SQ6ADE, a dodałbym do tego, że jezeli jest to nowy budynek, to kazde mieszkanie ma swój indywidualny przewód wentylacyjny. Jeżeli jest inaczej to bardzo zle swiadczy o wykonawcy obiektu i osobach dokonujacych odbioru technicznego nieruchomości, a administrator powinien to zgłoscic do nadzoru budowlanego w Starostwie.
Średnica takiego ciagu wentylacyjnego to fi 160mm i nie rozumiem w jaki sposób moze byc ograniczona o przewód o srednicy fi10mm, a nawet trzy takie przewody.Zaden kominiarz nie zagląda do przewodów wentylacyjnych bo i czesto nie ma takiej mozliwosci bez dewastacji zabudowy w mieszkaniach(wentylacja jest tylko w kuchni i w łazience) Srodkiem duzo bardziej palnym niz przewód jest wiezba dachowa lub papa na dachu budynku.
Kładz chłopie te przewody i nastepnym razem nikomu nic nie mów.

Zgadzam się w 100% ,
u mnie dodatkowo szyb w łazience schodzi aż do podłogi więc kabelkami wyszedłem pod zabudowaną wanną.
W kuchni mam szyb po przeciwnej stronie więc doprowadzony jest takim właśnie elastycznym -harmonijkowym do mojej kratki wentylacyjnej.
Nic nie widać i w oczy nie kole -na dach wchodzą tylko alpiniści dachowi.
Co roku mam kontrole kominiarskie -nie mają zastrzeżeń -- trzeba tylko czyścić co pewien czas kratkę z kurzu.
.

Ja z ciekawości zapytałem się (przyszłościowo) jak wygląda sprawa z poprowadzeniem fidera za pomocą przewodu wentylacyjnego kominiarza który robił u nas kontrole w zakładzie pracy.

Odpowiedział mi, że o ile jest to kanał "grawitacyjny" (bez wymuszanego ciągu za pomocą silników elektrycznych) to nic mu nie wiadomo żeby nie było można(a człowiek odbiera takie kanały na budowach).

Pytałem się jakieś 2 m-ce temu więc coś przepisy się mogły zmienić (choć wątpię).

Najtrafniej ocenił cała sytuacje kolega SQ6ADE, a dodałbym do tego, że jezeli jest to nowy budynek, to kazde mieszkanie ma swój indywidualny przewód wentylacyjny. Jeżeli jest inaczej to bardzo zle swiadczy o wykonawcy obiektu i osobach dokonujacych odbioru technicznego nieruchomości, a administrator powinien to zgłoscic do nadzoru budowlanego w Starostwie.
Średnica takiego ciagu wentylacyjnego to fi 160mm i nie rozumiem w jaki sposób moze byc ograniczona o przewód o srednicy fi10mm, a nawet trzy takie przewody.Zaden kominiarz nie zagląda do przewodów wentylacyjnych bo i czesto nie ma takiej mozliwosci bez dewastacji zabudowy w mieszkaniach(wentylacja jest tylko w kuchni i w łazience) Srodkiem duzo bardziej palnym niz przewód jest wiezba dachowa lub papa na dachu budynku.
Kładz chłopie te przewody i nastepnym razem nikomu nic nie mów.

Trzeba również pamiętać o tym że kanały wentylacyjne są okresowo czyszczone prze kominiarzy w celu chciażby usuniecia ptasich gnazd.Fider może ale nie musi być przyczyną uniemożliwiajacą owe czyszczenie.
___________
Greg SP2LIG

Mądry zarządca obiektu zakłada siatki i stop-ptaki w takich miejscach.

Jak w budynku jest porządny administrator, a w przypadku wspolnoty odpowiedzialny zarząd, który minimalizuje wszystkie możliwe koszty, to problem ptasich gniazd w przewodach grawitacyjnych i innych rozwiąże w b.prosty sposób, montując stosowne kratki, ktore są dostępne w handlu za grosze, róznej maści i kolorów. W takim przypadku czyszczenie przewodów bedzie absolutnie zbędne ponieważ jedynym zanieczyszczeniem będzie kurz, który i tak zostanie wyrzucony poza went przez grawitację powietrza. Poza tym, ciekawa wiadomość, wykonawca budynku w którym mieszkam(budynek ma 3 lata)kabel od anteny zbiorczej do skrzynki, w której znajduje się wzmacniacz i rozgałęzniki, poprowadził własnie przez przewod wentylacyjny i dozur techniczny odebrał budynek, czego dobitnie dowodzi fakt , że w nim mieszkam.

Kolego SP4OIQ, nie obrażaj Panów kominiarzy i nie posądzaj ich o brak kompetencji. Bardzo często na drzwiach klatek schodowych czy tablicach ogłoszeniowych są podane informacje o czyszczeniu kanałów wentylacyjnych i jednocześnie prośba do lokatorów o zabezpieczenie kratek wentylacyjnych.
Znaczy to nic innego jak to, że kominiarz nie zawsze musi oglądać naszego mieszkania lecz swoja pracę wykonuje na dachu budynku. Czyli puszcza do kanału wentylacyjnego czy kominowy kulą z metalowa szczotką. Ma też obowiązek sprawdzić tzw. "cug" i wówczas musimy mu udospępnić dostep do kratki wentylacyjnej w swoim mieszkaniu.
I teraz jaka będzie jego reakcja jeśli będąc na dachu zobaczy jakieś kable wpuszczone w "jego" kanał. Przecież on nie ma w tym momencie zielonego pojecia co to za kable do czego służą, czy są pod napięciem czy nie. Dla niego kabel to kabel i nic więcej. Ma wówczas prawo i to bez naszej wiedzy zgłosić ten fakt administracji budynku i co wtedy? A tedy możemy mieć problem.

Szkoda juz słów w tym temacie. Jak jest ten "cug" to nikt nie bedzie sie bawił w czyszczenie, którego wykonanie i tak zleca administrator lub zarząd. KOminiarze chetnie takie czyszczenie by wykonywali co miesiąc, ale mądry zarząd wie , że to duza kasa i goni kominiarzy poniewaz nie ma obowiazku okresowego czyszczenia bez wzgledu na stan przewodow grawitacyjnych, czyscimy wtedy jak jest taka potrzeba, a potrzeba bedzie za 25 lat, może. Czy wymieniasz w aucie amortyzator, który po diagnostyce wykazuje 90% sprawności???

Mi kominiarczyk tylko zwrócił uwagę żebym w kuchni oczyścił kratkę wentylatora na otworze wentylacyjnym bo zabiła się kurzem i cug był mniejszy. Kratka wentyla ma drobne oczka - to tak na wypadek ew. insektów.

Niektórzy koledzy mylą permanętnie "grawitacje powietrza" z ciągiem owego powietrza(cugiem) w kanałach wentylacyjnych budynków który jest spowodowany różnicą temperatur powietrza wewnątrz budynku z temperaturą powietrza otoczenia budynku lub specjalnie wyprofilowaną końcówką komina tz eżektorem,np strażak.Słowo grawitacja nie może mieć tu żadnego zastosowania chociażby ze względu na prawa fizyki.Skutkiem grawitacji są siły które działają pionowo do dołu a ciąg powinien działać pionowo do góry.
___________
Greg SP2LIG

Jednak, gdy dojdzie już do czyszczenia kanału wentylacyjnego, to kominiarz może po prostu odmówić wykonania tej czynności z powodu kabla w kanale. Kabel taki może (jak zauważył słusznie Andrzej SP8LBK) być przecież pod napięciem, a czy w kanale nie ma uszkodzonej izolacji - tego nie wie nikt. Po co ryzykować porażeniem? Administrator budynku zapewne nakaże właścicielowi kabla jego usunięcie, jednocześnie obciążając kosztami ponownego wewania kominiarza.
Kolejna sprawa - gdyby nie daj Panie Boziu cuś się wydarzyło - jakiś pożar, albo zaczadzenie, to biegli będą wówczas szukać dziury w całym, a dyndający w kanale wentylacyjnym kabelek na pewno zwróci ich uwagę i nawet jeśli nie uznają go za bezpośrednią przyczynę wydarzeń, to na pewno podciągną pod zagrożenie bezpieczeństwa (na pewno p.poż. bo izolacja nie jest z materiału samogasnącego).
Nie uprawiam tutaj czarnowidztwa a jedynie zwracam uwagę na ewentualne "przeciw". Sam łakomym okiem spoglądam na kanał wentylacyjny u mnie w domu i zastanawiam się, czy nie zapuścić nim dwóch kabelków antenowych Każdy sam podejmuje decyzję robiąc jakąś tam mniej lub bardziej wnikliwą analizę ryzyka. Dyskusja tutaj ma na celu dostarczenie jak najwiękzej ilości argumentów za i przeciw do takiej analizy.

Kominiarz nie wielbłąd - w takich sytuacjach rzeczywiście 0,7 może pomóc.
Tylko trza wiedzieć kiedy kominiarczyk ma akcję - coby wytłumaczyć co i jak -> dodając "argument"

0,7 najlepszym "lekiem na całe zło"

Dokładnie Mirku SQ9KFW, jest to sedno sprawy. W razie jakiegoś nieszczęścia każdy powód będzie dobry aby szybko biegli zakończyli swoje dochodzenie bez wnikania w szczegóły.
Dla rozluźnienia dyskusji polecam zapoznanie się z Ustawą Prawo Budowlane
[/\i]Rozdział 6
Utrzymanie obiektów budowlanych
Art. 61. 78) Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany:
1) utrzymywać i użytkować obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2;
2) zapewnić, dochowując należytej staranności, bezpieczne użytkowanie obiektu w razie wystąpienia czynników zewnętrznych odziaływujących na obiekt, związanych z działaniem człowieka lub sił natury, takich jak: wyładowania atmosferyczne, wstrząsy sejsmiczne, silne wiatry, intensywne opady atmosferyczne, osuwiska ziemi, zjawiska lodowe na rzekach i morzu oraz jeziorach i zbiornikach wodnych, pożary lub powodzie, w wyniku których następuje uszkodzenie obiektu budowlanego lub bezpośrednie zagrożenie takim uszkodzeniem, mogące spowodować zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia lub środowiska.
orzeczenia
Art. 62. 1. 79) Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę kontroli:
1) okresowej, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego:
a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,
b) instalacji i urządzeń służących ochronie środowiska,
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych);[/i]

Do tego dochodzi jeszcze Rozporządzenie MI pt warunki Techniczne Utrzymania Budynków Mieszkalnych.

Tu są podane terminy przeglądów
http://www.e-zarzadca.org/index.php?option=com_content&task=view&id=118

Czy nadal sądzicie, że mądra administracja będzie oszczędzała i goniła kominiarzy?
Ja jednak myślę, że nikt z administracji nie będzie brał na swoją d... odpowiedzialności w przypadku jakiegoś nieszczęścia, szczególnie teraz jak prawie codziennie słyszy się zaczadzeniach i wybuchach gazu.