Forum Krótkofalarskie PKI

W QST był artykuł z wynikami pomiarów siły sygnału przychodzacego dla 4, 8, 16, 32, 64 i 128 radiali.
każdy przyrost ich ilości powodował wzrost sygnału o d 1db lub więcej aż do 64. Przejście na 128 radiali dało już tylko ułamek decybela więcej. Drugi wniosek z testów był taki, że uniesione 30 cm nad ziemię radiale pracują dużo lepiej niż ułożone na ziemi.

http://www.radio-foto.net/radio/160vert.php

Proponuję nauczyć się czytać ze zrozumieniem. Mowa tu o GP 1/4 fali a nie jakich popierdułkach z balunami

proponuję przeczytać jeszcze raz pierwszy post w tym temacie Kolego.

Potem przeczytać ten artykuł http://www.radio-foto.net/radio/160vert.php

i wtedy się wypowiedzieć czym sie różnią te dwie anteny OK?

To użyłem do uziemienia. Kotwa ocynkowana pod słupki drewniane ogrodowe. Stroi się możliwie WFS nie przekracza 1.7. Pracować pracuje, ale oczekiwałem co innego powiem szczerze. Dodałem potem przeciwwagi- 3 szt. po 10m i powiem że nic nie dały. Żadnych zmian na + lub -. WFS taki sam, praca taka sama w odsłuchu i nadawaniu. Tak samo pracuje. Wniosek jeden - jeżeli GP ma pracować "z gleby" w środowisku zabudowy domków gdzie jest zabudowa lub inne naturalne przeszkody to nie ma sensu. Będzie o wiele lepiej jeżeli będzie przestrzeń wolna lub wywindować ją wyżej. Przerabiam to na slopera. Gdzie będzie o wiele wyżej i ponad dachami połowicznie. Polaryzacja zostanie zachowana również w V.

Jarek.
SWR to SWR a gdzie masz rezonans anteny??? Może poza pasmem. Tego typu antena stroi się bardzo wąsko. W moim przypadku jest to max. +/-25kHz, gdzie SWR jest poniżej 1,5. W punkcie rezonansu wynosi 1,1.

Witam szanownych kolegów.

Kolego Jarku, nie uważam się za "super eksperta" antenowego, ale parę konstrukcji w ciągu mojego dotychczasowego życia popełniłem, dlatego wydaje mi się, że mój głos może być użyteczny w dyskusji.

SWR wynosi 1.1 jeśli spełniony jest warunek dopasowania rezystancji anteny z fiderem w punkcie rezonansu (reaktancja X=0). W przypadku rezystancji anteny różnej od fidera - większej lub mniejszej - w punkcie rezonansu będzie najniższy SWR ale nie 1.1 tylko większy.
Sam robię zwykle to tak, że najpierw staram się antenę dostroić do rezonansu nie zważając na SWR, a następnie skorygować niedopasowanie jakimś układem w rodzaju balun albo autotransformator lub układ LC czy CL. Wtedy zwykle udaje mi się doprowadzić SWR do oczekiwanego poziomu i antena pracuje w rezonansie. Ostatnio do prób z jedną anteną użyłem takiego dopasowania jak tu http://http://sp8obq.waldkowa.pl/pl/anteny/antena-odwrocone-l-na-40m

Teraz temat, czy przeciwwaga, czy uziemienie?
Przekonałem się że w przypadku anten unipolowych (śmieszna nazwa) przeciwwaga jest ważniejsza do stabilnej pracy anteny niż uziemienie. Weźmy to na logikę - każdy układ anteny jest dipolem elektrycznym lub magnetycznym. Antena unipolowa jest to niesymetryczny dipol elektryczny. Przeciwwagi stanowią bardzo niską rezystancję elektryczną, natomiast uziemienie zawsze jest realną rezystancją szeregową. To jest tak jak byśmy do zwykłego dipola w jedno ramię wsadzili rezystor - można - będzie działać ze stratami tylko że w przypadku uziemienia ten rezystor wciąż będzie zmieniał rezystancję w zależności od pogody rozstrajając antenę.

Tylko ze względu na ładunki elektrostatyczne każdą antenę dobrze jest uziemić bezpośrednio lub pośrednio - nie będę rozwijał tego tematu bo jest oczywisty.

Ok tygodnia bawię się tą anteną. A od 3 dni ma przeciwwagi. U mnie nie sprawdza się za bardzo. Owszem są momenty że na delcie (80m) nie słyszę stacji a na tym GP słyszę, lub czasami różnica w sygnałach jest nawet na 9 s na korzyść gp ale to tylko czasami. Większość stacji jest u mnie lepiej słyszalna na delcie. I tu kłania się u mnie okoliczna zabudowa domków ponieważ antena stoi "na glebie" czytaj- nisko jak może być. Jako ciekawostkę dodam że wykorzystałem odpowiednio maszt metalowy co efekt pracy anteny potęgować powinien (pracuje jako reflektor) ale z powodu zabudowy efektu zbytnio nie widać. W "szczerym polu" sądzę że byłoby super. Zrobiłem tak:


Może ktoś kto ma warunki wykorzysta.

Czegoś tu nie rozumiem.
1) czy ten gp stoi 10,6m od stalowego masztu jak wysokiego ???
2) piszesz, że niektóre stacje słyszysz lepiej a inne gorzej, jakie to stacje? skąd? z jakiego kierunku??
3) te charakterystyki są dla anteny kierunkowej...
4) czy to jest GP czy sloper ??
Czy czasem nie wyszedł Ci 2 el beam w pionie zamiast verticala??
Domki domkami ale nadal nie wiem jaką Ty masz antenę. Może coś ja źle zrozumiałem albo po 12 godzinach w qrl jestem zbyt zmęczony ??

Na początku był typowy GP i dalej od masztu a teraz od paru dni z batem pochylonym w kierunku masztu ala sloper w odlegości 10.6m Maszt idealnie powinien mieć 10.15 m wysokości i być uziemiony, a jeszcze lepiej drut miedziany uziemiony na dole. U mnie ma ok 10.4m. W mmana naniosłem maszt i sprawdzałem jego wpływ. Wyszło jak widać 2el beam w polaryzacji V. A stacje o których pisałem to niby z kierunku.


Piszę o stacjach z europy zachodniej (niemcy, francja, chiszpania, portugalia,)i usa, Włosi już nie. Zaznaczam że "czasami" jest tak mocno korzystniej.

Witaj ponownie Jarku.

Było by bardzo fajnie, gdyby odbiór = nadawanie, tak niestety nie jest. Zacznij przez kilka dni w zmieniających się warunkach sprawdzać nie tylko odbiór, ale również jak Ty jesteś odbierany.
Zaznaczyłeś maszt i fajnie, ale piszesz o domach. Gdzie? W jakiej odległości? Jakie dachy? Każda płyta jest zbrojona. Wprowadź do symulacji, jeśli obawiasz się wpływu na charakterystykę, a na pewno jakiś wpływ jest.

Czyli masz 2 el na stany i z tego kierunku powinieneś lepiej słyszeć...

Poprawiłem uziemienie przy maszcie i chyba zaczęła pracować. Mile byłem zaskoczony. Wszystkie stacje z EU zach. wychodziły z większym sygnałem na niej niż na delcie80m oprócz Włoch (jedynie stacje z północnych Włoszech wychodzą korzystnie), a niedawno było odwrotnie. Różnice spore na korzyść nowego układu.
Niektóre stacje podały mi raport na delcie- 5/8 a na układzie- 5+20dB. Sprawdzałem ten układ antenowy wczoraj i porównywałem z deltą80m na stacjach (z kierunku)co były u mnie dostępne z terenu Niemiec, Belgi, Francji, Anglii, północnych Włoch, Irlandii, Holandii. Jest problem z lokalną zabudową (wysoką na 8-10m) z tego powodu na dziś nie da rady zbytnio dostroić anteny wychodzą błędy i głupoty czasem he... Najbliższy budynek to 6 m, następny ok 13m, następny ok 20m, szopa sąsiada spora i wysoka na5m a odległość 4 m. Z tego powodu są przekłamania i na pewno osłabiony sygnał odbiorczy i nadawczy. Tak jak pisał Waldemar SP8OBQ jeszcze przez pewien okres trzeba pobawić się żeby dokładnie ocenić. Może warunki były akurat wczoraj takie a nie inne. Na dziś dip meter by się przydał i miernik natężenia pola.