Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
5 maja wystapiłem z wnioskiem do Łódzkiej SM o zgodę na powieszenie delty pomiedzy 3 bydynkammi. Dołączyłem projekt, pozwolenia, uchwałę OT, ze jestem EmComm Managerem.

Czekałem, czekałem, czekałem, w końcu tydzień temu zadzwoniłem do SM.
Miły Pan w dziale technicznym powiedział, że on to by wyraził zgodę, ale wszystko zalezy od opinii Rady Osiedla.
Rada nie wydała (oficjalnie) żadnej decyzji - piszę oficjalnie, bo jak zaprzyjaxniona Pani kierownik osiedla powiedziała, Rada wydała negatywną opinie, jednak ta zaginęła. Osobna sprawą jest to, że opinie wydaje 80 leni projektant mojego osiedla z (niestety) demencją starczą.
Wielkie było moje zdziwienie, gdy wczoraj (30.09.2011) dostałem odmowę!

Zacytuję w całości:
"W odpowiedzi na pana pismo w sprawie zgody na umieszczenie nadawczo-odbiorczej instalacji antenowej na dachu budynku przy ul. Pieknej 65/67 Łódzka Spółdzielnia Mieszkaniowa Informuje, że nie wyraża zgody na montaż anteny na dachy ww budynku
Po szczegółowej i wnikliwej analizie przedstawionej przez Pana dokumentacji instalacji wynika, że przedmiotowa instalacja byłaby rozwieszona nad ulicą piękną między trzema blokami Piekna 65/67, 69/71 i 64/66, a więc nad terenami m. Łodzi oraz przy udziale technicznym trzech wieżowców, w których oprócz własności ŁSM współwłasność nalezy do 45 właścicieli mieszkań z budynku przy ul. Pieknej 65/67, 10 właścicieli mieszkań z budynku przy ul. Pięknej 69/71 oraz 28 właścicieli mieszkań z budynku przy ul. Pięknej 64/66. Wobec powyższego wszyscy wymienieni właściciele misieliby wyrazić zgodę na w/w instalację z odpłatnym użytkowaniem terenu.
Ponadto musiałoby to być uzgodnione z Urzędem Lotniczym, który wydał w/w opinię dla dokumentacji Rejestracyjnej Lotniska im. Reymonta"




Aż mnie powaliło.
Zebrać zgodę w jednym budynku to kłopot - ale w 3 to neiwykonalne.
I ten urząd lotnictwa - przypomnę - delta miedzy blokami.

Proszę Was o pomoc.
Chcę w najbliższy wtroek iść do Pani Prezes ŁSM i wytłumaczyć jej, ze jej pracownicy popełnili błąd.

Potrzebuję mocnych argumentów
Co do Lotniska to dodam, że mój blok (11 pieter - zresztą jak wszystkie na osiedlu - popatrzcie na mapę qrz.pl - mój znak to sp7ukl) lezy poza ścieżką podejścia - widać to dokładnie szczególnie na mapach lotniska.

Nie chaiłbym iść do sądu - bo tro długotrwałe rozwiązanie.

vy 73

Jeśli chodzi o argumenty związane z lotniskiem to możesz to spokojnie olać. Nie prezes spółdzielni jest władny czy rada osiedla do podejmowania decyzji czy antena jest na ścieżce podejścia czy nie bo to nie jego kompetencje.
Co do drugiej kwesti to jest gorzej. Masz prawo powiesić antenę i nie mogą Ci tego zabronić ale mogą Ci narzucić warunki których spełnienie może być cieżkie. Mogą określić aby np. antena była zamontowana w sposób bezpieczny by nie spadła, atestowanymi śrubami,opaskami do komina ze stali nierdzewnej, uziemienie itp. W przypadku Twojej Delty widziałbym napisanie przez Ciebie do Prezesa pisma z określeniem warunków jakie chcesz spełnić by ją powiesić. Czyli Zamontowana w sposób bezpieczny, raz na pół roku sprawdzenie wszystkich mocowań, ubezpieczenie jej na wypadek losowy, nie naruszenie żadnego poszycia dachowego itd.
Ja to już przerabiałem

Czarek zdzwońmy się to dogadamy kwestię. Jestem " OM" po przejściach, łącznie z Wojewódzkim Nadzorem Budowlanym, gdzie moja sprawa delty trafiła z "uprzejmie donoszę" wykonanym przez Pabianicką Spółdzielnię Mieszkaniową.
Moja gwarancja: DELTĘ BEDZIESZ MIAŁ, nie wiem tylko czy przed tą zimą.

Pozdrawiam

Tomek SP7VS

P.S. Zapraszam na www.sp7ptk.pl

Nie wiem czy będzie tak prosto ze względu na sprawę współwłasności. Jak rozumiem zamieszkujesz tylko w jednym z wymienionych trzech budynków. Trudno rościć sobie prawo do użytkowania nieruchomości w której nie posiada się żadnego udziału. Nie prościej dać spokój sobie z deltą i postawić verticala na budynku w którym zamieszkujesz ?????

Mi też w dniu 22.08.2011r Pilska Spółdzielnia Mieszkaniowa w Pile zdemontowała ( praktycznie zniszczyła ) anteny CWA100 i W3DZZ bo zostały zrzucone na chodnik betonowy z 4-piątra i widziałem jak się rozsypują się trapy od CWA100. Pisma które pisałem do Spółdzielni od 2004r do 22.08.2011 były z strony PSM NEGATYWNE Prezes PSM zasłaniał się że są zakłócenia i skargi mieszkańców na odbiór sygnału RTV wiec napisałem do UKE w Poznaniu odpowieć z UKE od 2004 do 22.08.2011r nie były prowadzone żadne pomiary widma częstotliwości w Pile oraz na ul. Tetmajera gdzie zamieszkuje.Dyrektor od spraw technicznych anteną nazwał urządzeniem a trapy od anteny W3DZZ ciężarkami takie banalne odpowiedzi otrzymywałem od PSM w Pile SPÓŁDZIELNIE TO MOLOCHY NA GLINIANYCH NOGACH. Wszystko został zgłoszone na Policję
i w chwili obecnej jest prowadzone dochodzenie w Sądzie najbliższe posiedzenie odbędzie się 24.10.2011r o godz.11.30. Jeśli komuś będę poczebne opinie prawne mogą wysłać mailem To tak by było wskrucie. Spółdzielnie mogę tylko odmówić montażu anten krótkofalarskich posiadając Uchwałą z walnego zgromadzenia mówiącą otym że większość mieszkańców Spółdzielni nie wyraża zgody na montaż anten krótkofalarskich ale taką Uchwale można zaskarżyć do Sądu. Ale dosyć tych wywodów.
Życzę powodzenia i pozytywnej walki o anteny.

Jeśli na Twoim bloku jest umieszczona na dachu, bądź na balkonie jakakolwiek antena satelitarna, to śmiało można potraktować te "klamoty" jak nasze anteny. Oni odbieraja takie fale, a my inne fale i nikt nie ma prawa tego zabronić tak samo im jak i nam. Korzystanie z dachu, elewacji, chodnika, piaskownicy, parkingu , rur gazowych, wodnych instalacji elektrycznej itp jest w takich budynkach na zasadzie współkorzystania, bez wskazania co do którego należy. Trudno zabronić np wchodzenia schodami obok drzwi sąsiadów na parterze i 1 piętrze osobom mieszkającym na 2 i 3 piętrze, bo sąsiad z parteru dojdzie do wniosku że właśnie ten kawałek podłogi jest tylko jego i koniec. W tym szaleństwie doszliśmy do takiego poziomu absurdu, że udowodnienie najprostrzych rzeczy jest bardzo trudne.
Vertical postawiony na dachu bedzie oprócz zgody administracji wymagał również zgłoszenia - zgody z Wydziału Budownictwa Starostwa Powiatowego - prosty rysunek, bez jakichkolwiek obliczeń, ale jednak miesiąc co najmniej w plecy. Brak zastrzeżeń ze strony urzędu przez 30 dni oznacza zgodę. Za 17 zł opłaty skarbowej można otrzymać na piśmie z urzędu takie potwierdzenie braku zastrzeżeń.
Moja delta pomimo sprawy w Wojewodzkim Nadzorze Budowlanym ma się dobrze i będzie wisieć tak długo jak ja będę tego chciał. Nie wystaje 3m powyżej dachu i Nadzór Budowlany odmówił zajęcia się ta sprawą, pomimo odwołań ze strony spółdzielni.

Pozdrawiam
Tomek SP7VS

Mnie natomiast zastanawia, że zgodę na powieszenie anteny muszą wyrazić 82 osoby (mieszkańcy), natomiast odmowę zawsze podpisuje tylko jeden jaśnie wielmożny tfu pan hrabia prezes.

Poczytaj troche o "przygodzie kol. SQ3MVE
http://www.sq3mve.qrz.pl/

Trzeba kliknac zakladke "O Mnie" po czym po prawej stronie pokaze sie MENU i linki "Boje ze SM" oraz "Batalia w Sądzie". W tekscie znajduja sie rowniez linki do skanow pism.

Więc nie jest tak źle, jak koledzy piszą. Niestety w Polsce nie obowiązuje prawo precedensu i każdy z nas musi swoją "ścieżkę" wydeptać. Jest jednak przykład, dzięki któremu można liczyć na "odpuszczenie sprawy" po pokazaniu takiego wyroku i opinii biegłego.

pozdrawiam
Tomek SP7VS

POtrzebujesz zwykłej większości w tych nieruchomościach a nie zgody wszystkich właścicieli. 50% plus 1 głos.

Czarku, a nie masz możliwości "przypięcia" się do drzew? Wtedy odpada problem wyrażania zgody przez innych mieszkańców, itp. Wiem, wysokość zawieszenia będzie znacząco niższa, inna praca delty, no ale... Ostatecznie może uda Ci się znaleźć dwóch mieszkańców, który wyrażą zgodę na przypięcie odciągów do ich okien?

Witam
dziekuję za podpowiedzi - Tomek - zadzwonie po weekendzie.

Co do drzew - to niestety nie da rady - jest możliwość zaczepienia anteny o lampy, ale tu wiem, że bedzie się czepiać energetyka.

Co ciekawe na blokach sasiednich stoi całkiem sporo anten CB, w-fi, itp + oczywiscie anteny sieci jednokomórkowych .
W bloku naprzeciwko jeszcze w zeszłym roku stały anteny jednego z kolegów, ale się przeprowadził.

Niestety, na dach wejść nie moge bez wiedzy SM - drogi na ostatnie piętro bronią grube kraty z solidnymi kłódkami + przed samym wejściem na dach solidne drzwi.

SP6MMM - widzisz, ja swoją antenę przywiązałem do drzew, a i tak moja wspólnota, w w zasadzie dwóch pieniaczy toczy ze mną wojnę... Ale antena wisi...

Z tą deltą pomiędzy 3 budynkami trochę kiepska sprawa bo nie można się powołać na współwłasność i prawo do korzystania z części wspólnych budynku (bo na pewno nie masz udziałów we wszystkich trzech). Ale gdybyś chciał powiesić np dipol wzdłuż swojego dachu, równocześnie posiadając udział w częściach wspólnych budynku, to z punktu widzenia prawnego sprawa się teoretycznie upraszcza. Pytanie tylko czy taki udział posiadasz???...

Posiadam

Zgodnie z ustawą o własności lokali:

Rozdział 3

Prawa i obowiązki właścicieli lokali

Art. 12. 1. Właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.

Zakładając, że zwyczajowo dach służy do montażu anten, możesz takową sobie zamontować. To teoretycznie... Ale próbuj...

Jak tam dalszy ciag "przygody"ze spoldzielnia?

Ja akurat się sądzę z PSM - w Pile zdemontowali i zniszczyli mi 2-anteny W3DZZ i CWA1000 w dniu dzisiejszym 24.10.2011r o godz. 11,30 sala 306 w Sądzie Karnym w Pile jest Posądzenie w tej sprawie jeśli to nie nie pomoże to składam pozew z powództwa Cywilnego przeciwko PSM takie problemy zdarzają się w całej Polsce. Koledzy walcie o swoje Hobby Pierwsze pismo co złożyłem do PSM 2004r oczywiście odpowieć z PSM NEGATYWNA w dniu 23.08.2011r PSM zdemontował mi anteny praktycznie porzucali je z 4-pietra na beton a kabel pocięli w kilku miejscach i przywłaszczyli sobie około 40m wraz z antenami. Moja cierpliwość co do PSM-u już się skończyła w dniu 23.08.201r KOLEDZY WALCZCIE O SWOJE.

Witam
na razie staram siędziałać zakulisowo - jest cień szansy na pozytywne zakończenie sprawy

Ponoć najlepsze rozwiązanie wszelkich trudnych problemów wg Jacka Braciaka to P-O , P-O.

Przyp......lić - Odpuścić , Przyp......lić - Odpuścić.

Pamiętacie dyskusje i wielkie larum, tu na tym forum w sprawie zgłoszenia do MOŚ?
Dionizy miał rację, że nie MOŚ jest zagrożeniem dla krótkofalarstwa a sprawy budowlano - antenowe.

Po 3 latach walki z PSM w Pabianicach jest zgoda spółdzielni na montaz anten, ale polecam jeszcze coś : wejść w struktury domów kultury z ofertą programową dla młodzieży, ale też kół seniora. My zbieramy siły i klamoty do zajęć z ARDF-u. Budujemy nadajniki (kol. SQ7NND i SP7YC) prowadzimy rozmowy z wysokimi oficerami spółdzielni, ale na stopie koleżeńskiej a niekoniecznie oficjalnej (kol. SQ7OFB) . Wiosną zorganizujemy następne zawody zabawowe a nie wyczynowe z ARDF-u dla dzieci z półkoloni PSM, dla kół seniora, dla harcerzy i OSP. Chcemy nawiązać współpracę z klubem PL CB radio. Mamy duże zaległości w pokazywaniu "ludzkiej twarzy" krótkofalowców. Chcemy to zmienić i zmienimy. Myślę, że to jest droga do rozwiązania wielu naszych problemów z administarcjami budynków - podstaw pod nasze anteny. Pamietajcie P-O ; P-O

Pozdrawiam
Tomek
SP7VS

P.S.

Oczywiście o wszystkim piszemy i opiszemy na stronie naszego klubu www.sp7ptk.pl
tylko proszę się nie pchać, najlepiej odwiedzac stronę okregami, bo serwer może się zdenerwować

SP7VS!
Nie P-O a PPiU Podpuscic Podpuscic i U......dolic!!!! To jedyna sluszna metoda na ten beton.W tym calym balaganie wychodzi ta nasza Polska "bezinteresowna zawisc". Aco ,dziad na zagrodzie rowny wojewodzie!!!!