Forum Krótkofalarskie PKI

Od jakiegoś czasu poszukuję schematu anteny zamkniętej na pasmo 40m
w miarę prostej do wykonania ,drutowej , trójkąt ,kwadrat ,prostokąt
może ktoś z kolegów coś doradzi , po za tym znalazłem coś takiego
http://www.qrz.com/SQ9OUB/.
Bardzo mnie to zaciekawiło , razem z krótkim opisem pod spodem .
Co Wy koledzy o tym sądzicie .

Możecie Panowie podrzucić poprawiony link? Zamieszczony przez kolege max77 link już nie działa.
Pozdrawiam
Paweł I.

Taka antena w/g obliczeń w MmanaGal powinna mieć: Z=61,5 Ohm ; jX=95,1, SWR =4,8 (dla 50 ohm) oraz gain G=7,97 dBi a kat promieniowania głównie w pionie - char. prawie dookólna lekko spłaszczone jajo.

Jeśli jej nie zrobisz to nigdy nie poznasz prawdy, bo ta sama antena w innej lokalizacji może być całkiem "inną" anteną.
42 metry drutu i dwie godziny roboty i wszystko wiesz. Pamiętaj tylko, że ta antena nie nadaje się do powieszenia między budynkami, lecz z dala od nich.

Robiłem kiedyś prostokąt na 20m posiłkując się tym: http://www.ve2bmc.com/MAGICRECTANGLE.htm
W porównaniu z 2-el Moxon, prostokąt pracował przynajmniej tak samo a jeden korespondent z Chile twierdził, że nawet lepiej.
Fakt faktem, że prostokąt miałem zawieszony dość wysoko na ziemią.

Ciekawe ! Jedni budują układy kierunkowe i trudno o taki zysk a tu prosta antena i 9.5 dBi. Czym to można uzasadnić?
Z moich obserwacji wynika, że jest wielu powielających, powielane pomysły. Ale niewielu tych , którzy je sprawdzają. I mamy wiele rewelacji , które zawodzą jak sie je zrobi. Tu 42 m drutu bardzo nisko nad terenem i 9.5 dBi a dipol na 20 m. wysokości ma teoretycznie 0 dbd a 3 dBi. Cud !

Jak kolega ma 19m przestrzeni to proponuje halfsquare zamiast takiego cudaka wykonać.
Michał

Witam kolegów. W najbliższym czasie dam dokładny opis tej anteny, doświadczenia, z czego ją mam zrobioną itd. Na razie powiem tylko że najważniejszy jest stosunek długość / wysokość. Wysokość nie może być np 2.1 metra ani 1.9 metra tylko dokładnie 2m! Inne wymiary psują jej charakterystykę i to znacznie. Podam porównanie do dipola do delty na 80m do w3dzz (akurat je posiadam i porównanie będzie żetelne) . Dziś nie dam rady już za co przepraszam.

Gain 9,51 dBi
Super chwyt reklamowy ale, za Wikipedią:
Najczęściej zysk energetyczny anteny podawany jest w odniesieniu do anteny izotropowej i wyrażany jest w jednostkach dBi. Czasem też podawany jest w stosunku do anteny dipolowej i wyrażany jest w jednostkach dBd
Ta antena może i ma 9,51 dBi ale np 3 elementowy beam (20-15-10m) A3s od Cushcraft-a ma "tylko" 8 dBd-ów.
Nawet jeden z polskich producentów dla tej samej klasy anteny podaje tylko 8 dBi.
Nic tylko robić. Antena prosta a lepsza od 3-el. beama

SP8LBK pisze:

Gain 9,51 dBi
Super chwyt reklamowy ale,

ale nie zapominajny że drugą połowa tej anteny jest ZIEMIA... i ta antena daje pionowo w górę....

i u każdego nad jego ziemią będzie działała inaczej... i trzeba bey jeszcze zamodelować drzewka lub co tam używamy na odciągi ( maszty i inne konstrukcje "nie dielektryczne"

co by nie mówił antena ma 9.3 dBi czyli 9,3 dB względem anteny izotropowej... ale praktyka pokaże co i jak...

jak widac ostroi stroi - 100kHz i taka róznica SWR

i z góry widać że charaktyerystyka odrobinę jajowata



=======

potem jeszcze troszke pomęczyłem komputer... .. obniżając w symulatorze 4NEC zawieszenie o 20 cm jest mniejszy SWR i większy zysk w pionie i stroi na 6,9 MHz .... czyli antena będzie kapryśna zależnie od wilgotności gruntu, a w symulacji co użyje się inny model ziemi wyniki będa inne :-)

z drugiej strony można ja przestrajać zawieszeniem.... :-)

Umieściłem plik do programu MMANA-GAL do pobrania http://srb.strefa.pl/prostokatSQ9OUB.rar dla chętnych pooglądania. Powinien się bezproblemowo pobrać. Przy jej strojeniu powinno się zachować stosunek jej boków 1:9.5 tzn. jeżeli zachodzi potrzeba jej skrócenia np. długie boki na 18.5 metra wówczas wysokość = 18.5/9.5= 1.95m itd. Dużo trafnych rzeczy powiedział kolega sp3swj. U mnie wisi ona prostopadle do budynku mieszkalnego w odległości ok. 4.5-5 metrów. Mam zawieszoną ją na wys 1.8m nad trawnikiem ze skalniakiem gdzie rośnie jej pod nosem świerk, i inne rośliny. Jak zauważył kolega sp3swj obniżając ją można uzyskać ponad 10dbi. Dlaczego u mnie 1.8 m nad ziemią? - aby swobodnie można chodzić po trawniku bez toru przeszkód. Co do podłoża to oczywiście ma ono wpływ na jej pracę. Najgorzej jak wisi nad zbiornikiem wodnym ala jezioro. Nie przeszkadza jej basen np. u mnie który jest w odległości ok. 5 metrów od niej. Dla łączności krajowych i po europie ma bardzo korzystne promieniowanie prawie do okólne kierujące się ku górze i korzystny zysk. Aczkolwiek nie powiem że i dalej nie uda się nawiązać kontakt u mnie z Japonią z sygnałami 5/7. Ale tu wskazane wywindować ją na ok 25 m. wówczas zanika u niej promieniowanie w górę a zaczyna silnie na boki. Zauważyłem prawie zanik różnicy w sygnale co do mocy nadawania ze stacjami pracującymi na np. 500-800W w obie strony 9+10db. Tyle mogłem napisać w tej chwili z powodu czasu. Dopiszę jeszcze parę uwag troszkę później.

Jarek SP3SWJ napisał
co by nie mówił antena ma 9.3 dBi czyli 9,3 dB względem anteny izotropowej...
czyli prawie 6,5 dBd w stosunku do dipola tj. trochę ponad 1S.
Jeśli będzie wisiała w wolnej przestrzeni to napewno do odsłuchu będzie lepsza niż antena pionowa.
Tak jak napisał SP9OUB, (nie znam imienia) antena na tej wysokości nie jest antena skuteczną do pracy DXowej.
ale praktyka pokaże co i jak...

Proponuję zapoznać się z materiałem na stronie http://www.moxonantennaproject.com/IK0GDH/IK0GDH.htm
Jest to o tyle ciekawe że anteny tego typu są niewielkie wymiarowo.Kolega IK0GDH zamieścił wsad do MMANA więc można pooglądać jak się to zachowuje.Osobiście czynię próby z pionowy ustawieniem takich anten ( testowo wykonałem na 70cm i 2m ).O dziwo praktyczne wykonanie nie różni się wiele od teorii.O ile pogoda pozwoli zamierzam przetestować GP-7 z moxon-em na 15m w pionie.
Pozdrawiam
Arek

Po zawieszeniu delty na 80m w kąt poszła w3dzz i dipol różnica bardzo duża na korzyść delty, zostały zdemontowane. Zostały na wypady w teren. Prostokąt w porównaniu do delty- różnica w sygnale w obu kierunkach od 0 do 7s na korzyść prostokąta po kraju. Delta na wysokości 9m. Po europie 70% stacji na korzyść prostokąta z różnicą od 0 do 9+10db. Proszę te 0 traktować jako brak żadnej różnicy. Wyjaśniam tu sytuacje że wskazówka na moim ft757gx leży na zerze stacja słyszalna w 100% przedwzmacniacz wyłączony a po przełączeniu przełącznikiem co trwa moment na prostokąt ożywa nawet do 9+10db (te maximum to rzadziej już ale tak bywa). Pozostałe 30% na korzyść delty ale z niewielką już różnicą do 3s. Przypuszczam że budynki sąsiadów robią też swoje. Obie anteny zrobione z tego samego materiału PKL-ka. To chyba wszystko co mogę napisać.

Witam z ciekawości zrobiłem tą antenę żeby sprawdzić jak u mnie ona będzie działała pierwsze testy wykonane na wysokości jak na rysunku wyżej antena zestroiła się idealnie w paśmie dopasowując ją fiderem telewizyjnym 75 odcinkiem ćwierć falowym w porównaniu miałem dipol na pasmo 40m na wysokości 9m nad ziemią i tak jak przypuszczałem dipol był lepszy bez wyjątku czy to stacja z sp czy z poza granic kraju o od 4 do 5 s licząc z tymi z poza europy oczywiście , postanowiłem zawiesić ten prostokąt na wysokości 9m i antena zachowywała się podobnie , nadal dipol był lepszy , wiec pomyślałem że wykorzystując to że antena ma 2 punkty zawieszenia tak wysoko zlikwiduje 2 dolne linki od naciągu do prostokąta i w ten sposób automatycznie powstaje pionowa delta z punktem zasilania na dole , dolny róg juZ wtedy delty podciągłem na wysokość 7 m nad ziemią antena nadal stroiła w pasmie docelowym odbiór diametralnie się poprawił w porównaniu do dipola już na korzyść delty a w ramach promocji antena zaczeła pracować w paśmie 20m z dobrym swr i jeszcze z jakąś skutecznością w porównaniu z 2 el delta w pionie na 20m antena zestroiła jeszcze na 18MHz 21MHz 24MHz i 27MHz ale już nie w pasmie amatorskim , niestety od 18MHz skuteczność kiepska z góry przepraszam za ortografie

Wracam koledzy do tego tematu
Nie zgodzę się z kolegą SQ3MVK co do opisu pracy tej anteny w SP na tej wysokości jak na rysunku. W porównaniu z dipolem przewyższa go ale na teryturium SP. Jej niska wysokość powoduje mocne promieniowanie do góry co na SP jest bardzo kozystne, mając tu lepsze parametry od nawet delty na 80m lub 40m i zaznaczam na niewielkie odległości czyli SP i kraje ościenne (praca dla stacji np. w krajowych zawodach).
Po przeanalizowaniu wielu materiałów, przemyśleń (od czasu do czasu wracałem do tej anteny) w kierunku jej pracy w formie DX-owej, zachowując prostotę i niski koszt wykonania, po dosłownie niewielkich zmianach powstała antena o bardzo niskim kącie promieniowania i polaryzacji V. Wysokość jej zawieszenia nie wpływa zbyt mocno na jej parametry a zysk jest większy od wszelkich vetrikali pracujących w pasmie 40m. Wg. mnie tańsza, prostsza i o większym zysku konstrukcja od nawet polecanej przez kolegę SP5IT halfsquare i eleminuje jej wady (dostępność sporej otwartej przestrzeni bez zabudowań i innych przeszkód co jest warunkiem jej poprawnej pracy). Tu plik do Mmnana:

http://srb.strefa.pl/prostokatSQ9OUBpion.zip

a tu jej parametry:

Co symulacja pokaże dla wysokości 3m i częstotliwości 3,55MHz? Ga 1dBi ?
Nawet wyliczy LC-match: ~176uH i 10pF.
Wniosek?

A na 136kHz i 2kW się nadaje?

że ma -6 dBd czyli żadne łączności na 80tce