Forum Krótkofalarskie PKI

Kenwood TS-50 - brak nadawania.
T#116077
Facebook
SQ5IRH
poziom 5

Użytkownik
#748666 12.08.2011 11:14:32
Witam kolegów.
Kenwood przestał emitować moc w trakcie łączności.
Zastanawiam się teaz czy to końcówka lub driver czy problem tkwi gdzie indziej.
Jako, że dostęp do tranzystorów w stopniu końcowym wymaga długiego posiedzenia i rozebrania sporej części urządzenia
chciałbym spróbować wykluczyć lub potwierdzić uszkodzenie końcówki mocy. TRX zawsze był podłączany do zestrojonej anteny, również w momencie uszkodzenia. Teraz przy próbie nadawania prąd jest nie dużo wyższy od prądu przy odbiorze RX: 930mA a TX: 1340mA.
Wydaje mi się, że gdyby padnięta była końcówka to jednak driver pobierałby znacznie większy prąd podczas nadawania? Sprawdzałem sondą domowej roboty (niewyskalowaną) poziom sygnału w.cz. sterującego driver i wskazówka mikroamperomierza (100uA) ledwo się wychyliła (10% skali).
Podejrzewam, że może przyczyna tkwi w sterowaniu? Liczę, że może ktoś doświadczony w tej materii podpowie co robić dalej...
SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#748673 12.08.2011 11:24:35
Teraz przy próbie nadawania prąd jest nie dużo wyższy od prądu przy odbiorze RX: 930mA a TX: 1340mA.
Czy ten pomiar dokonany jest przy sztucznym obciążeniu i ciągłym sygnale?
Czyli w pozycji TUNE lub przy zwartym kluczu CW
Sprawdź miernikiem lub analizatorem antenowym antenę. Może być zimny lut np we wtyczce.
W czasie pomiaru poruszaj kablem we wtyczce obserwując wskazania przyrządu.
W takim przypadku może zadziałać ALC i ograniczyć moc z powodu niedopasowania.
Antena to była zestrojona ale kiedyś a dziś?
Tyle na szybko co mi przyszło do głowy.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SQ8CBF
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09VQ KROSNO
#748683 12.08.2011 11:38:24
wszelkie pomiary ze strony TX rób przy tylko i wyłącznie sztucznym obiążeniu 50ohm/przynajmniej 10Wcool
SQ5IRH
poziom 5

Użytkownik
#748692 12.08.2011 11:51:02
    SP8LBK pisze:

    Teraz przy próbie nadawania prąd jest nie dużo wyższy od prądu przy odbiorze RX: 930mA a TX: 1340mA.
    Czy ten pomiar dokonany jest przy sztucznym obciążeniu i ciągłym sygnale?
    Czyli w pozycji TUNE lub przy zwartym kluczu CW
    Sprawdź miernikiem lub analizatorem antenowym antenę. Może być zimny lut np we wtyczce.
    W czasie pomiaru poruszaj kablem we wtyczce obserwując wskazania przyrządu.
    W takim przypadku może zadziałać ALC i ograniczyć moc z powodu niedopasowania.
    Antena to była zestrojona ale kiedyś a dziś?
    Tyle na szybko co mi przyszło do głowy.


Antena jest w porządku na 100%. Dipol półfalowy na 14 MHz, SWR 1:1,3 kontrolowany codziennie wesoły
Pomiary TX robię tylko i wyłącznie na sztucznym obciążeniu a nadawanie załączam na kluczem.
Chodzi mi generalnie o to czy na podstawie m.in prądów mogę w przybliżeniu diagnozować lub wykluczyć końcówkę lub driver, zanim się do niego dostanę bo może w tej sytuacji nie warto zaczynać "kopać" w tej części... Mogę zasiąść na dłuższą robótkę, rozebrać sporą część sprzętu (niestety pa jest troszkę głębiej zabudowane), wylutować i pomierzyć tranzystory, ale może wcale nie jest to konieczne. Może z uwagi na te prądy przyczyna tkwić w innym miejscu. Według mnie przy uszkodzonych tranzystorach końcowych driver (sterujący 100W końcówkę) musi dać choćby kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt W co pociąga za sobą troszkę większy pobór prądu niż w tym przypadku.




SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#748699 12.08.2011 12:07:46
A po kiego masz wylutowywać tranzystory.
Masz super schemat. Pomierz napięcia na tranzystorach a sondą i oscyloskopem poziom napięć w.cz.
To powinno już dużo wskazać i dać do myślenia



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SQ6DXP
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
#748710 12.08.2011 12:19:14
Widzę,że blok mocy bardzo podobny do tego w moim Ts450s,u mnie kiedyś w taki sam sposób transceiver stracił moc właśnie podczas pracy.Okazało się,ze poleciały 2sc3133 pracujące w driverze,prawdopodobnie w moim przypadku ktoś kiedyś mógł wstawić jakieś nieparowane,przynajmniej tak to wyglądało,sztuki różniły się od siebie.Tranzystory wymieniłem na 2sc1969 jednak wymagały one zamiany nóżek.Od tej pory wszystko chodzi bez najmniejszego problemu.



Paweł Opole.
sq6ade
moc !!!
moc !!!
Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#748727 12.08.2011 12:38:59
Te napięcia w jednostce V p-p są właśnie do pomiaru sondą w.cz. - ale pewnie to wiesz.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SQ5IRH
poziom 5

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#748770 12.08.2011 13:34:46
Czyli tak czy inaczej będę jednak musiał dobrać się do bloku z końcówką. Troszkę tego rozbierania będzie bo sprzęt jest mały gabarytowo i co za tym idzie ma wszystko bardziej upchane. Nie jest to tak przejrzyście zaprojektowane i dostępne do pomiaru jak np. w FT-857. Mam nadzieję, że po rozebraniu da się poprzypinać te króciutkie taśmy i koncentryki, żeby pomierzyć napięcia. Jedyny plus w tym wszystkim to, że mam SM. Będę próbował.
wpis edytowany 12.08.2011 13:35:23
SQ6DXP
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
#748814 12.08.2011 14:51:49
Może się okazać,że po rozebraniu "gołym" okiem będziesz widział co uległo uszkodzeniu bez konieczności pomiarów.



Paweł Opole.
sp3sul
poziom 5
Użytkownik
QTH: Strzelce Kraj. JO72SV
#748963 12.08.2011 18:12:55
A może warto zacząć od
samego wejścia. Czyli sprawdzić przedwzmacniacz ale też jego sterowanie. Końcówkę jak i sam driver,zawsze zdążysz.
SP3UQE
poziom 4
Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
#1494267 16.06.2013 17:38:15
Mój ma jeszcze ciekawszą przypadłość. Włączony do zasilania zaczyna się szybko rozgrzewać, prąd pobierany z zasilacza rośnie, aż do wyłączenia przez zabezpieczenie termiczne.
Co ciekawe, poki jest zimny to nawet nadaje. Tak jakby się nie wiedzieć czemu końcówka wzbudzała nawet przy odbiorze.



Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 1
#1494302 16.06.2013 18:12:36
Zobacz driver, prawdopodobnie padnięty. Można wymienić na popularne 2SC1969, byle do pary były. Druga możliwa przyczyna to problem z biasem, driver wysterowany prawie do zatkania. Gdyby padł tranzystor w PA, miałbyś co najmniej wat do anteny.
edit - skoro nadaje na zimno to podejrzewam problem z biasem.
wpis edytowany 16.06.2013 18:13:10



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SP3UQE
poziom 4
Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
#1494327 16.06.2013 18:49:10
Radio jedzie do Maćka SP7TEE. Dostałęm je za darmo jako uszkodzone - jeśli okaże się, że naprawa będzie opłacalna to bede mial coś na wyjazdy.



Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212
SP3UQE
poziom 4
Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
#1525962 06.07.2013 19:26:13
No, moje juz naprawione. Obyło się bez pomocy Macieja - jeden z tranzystorów z drivera okazał się być byłym tranzystorem. Po wymianie pary (na ebay'u gość sprzedaje sparowane) przeszło mu jak ręką odjął.



Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212
SP3UQE
poziom 4
Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
Ilość edycji wpisu: 2
#1529866 09.07.2013 06:39:23
To tak jeszcze dla uzupełnienia.
O pomierzeniu napięć w stanie pracy możesz w warunkach domowych raczej zapomnieć - żeby się dostać do płyty stopnia mocy musisz wyjąć płytę filtrów, a w konsekwencji rozłączyć parę kabelków, w tym ten, którym podawany jest BIAS na tranzystory. Instrukcja serwisowa zaleca zastosowanie specjalnego przedłużacza do tych kabelków, ale w warunkach domowych to raczej trudne do zdobycia/wykonania.
Możesz sprawdzić, czy Ci się +8V dla BIAS pojawia podczas nadawania mierząc napięcie na złączu umieszczonym na płycie filtrów (patrz service manual - sygnał jest podawany z płyty głównej płaskim kablem na płytę filtrów, a potem kolejnym płaskim na stopień mocy). To można sprawdzić bez rozbebeszania urządzenia.
Wydłubanie płyty stopnia mocy wcale nie jest takie trudne. Mnie zajęło jakies 5 minut. Uważaj tylko, bo jeden z tranzystorów jest zainstalowany przez podkładkę silikonową (śrubka od niego też ma przekładkę) - nie pomyl do piękne zwarcie zrobisz.
Jak już znajdziesz winnego i będziesz montował wszystko do kupy, wymień smar silikonowy pod tranzystorami. Lubi wyschnąc i przestaje przewodzić ciepło. W konsekwencji prowadzi to do uszkodzenia tranzystorów
Sprawdź jeszcze pracę przetwornicy - 6V do zasilania ALC - to dość częsta przypadłośc w TS-50. (tranzystory Q52, Q53 i ich okolice)
Parę słow na ten temat masz tutaj
http://11meters.wordpress.com/category/kenwood-ts-50s/
wpis edytowany 09.07.2013 07:05:32



Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212
MCM007
Użytkownik
QTH: Końskie
#2243493 22.02.2016 20:16:33
Witam
Chciałbym odnowić temat ponieważ mój TS 50 nabawił się takiej samej choroby jak kolegi SQ5IRH.
Bardzo proszę o pomoc w rozwiązaniu tego problemu.
pozdrawiam.



Cezar SQ7TCS
MCM007
Użytkownik
QTH: Końskie
#2247239 02.03.2016 10:52:11
Witam
Problem rozwiązany.
Uszkodzeniu uległ układ scalony IC9 uPD6345GS na płycie TX-RX UNIT.
Po wymianie na nowy wszystko wróciło do normy.
Mam nadzieję , że ta informacja okaże się przydatna.
Pozdrawiam SQ7TCS



Cezar SQ7TCS
SQ8CBF
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09VQ KROSNO
#2247252 02.03.2016 11:30:03
pochwal sie gdzie dostałes tego uPD6345GS????
MCM007
Użytkownik
QTH: Końskie
#2247665 03.03.2016 09:24:02
Układ firmy NEC. Oznaczenie: D6345 . Kupiony w sklepie internetowym , koszt około 28 zł.



Cezar SQ7TCS
SQ8CBF
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09VQ KROSNO
#2247696 03.03.2016 10:39:06
ok
ja kiedyś musiałem takową kośc sprowadzać aż za wielkiego muru.VY73!!miałem uszk. podświetlanie LCD tam taki scalak tez pracuje.cool
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss