Forum Krótkofalarskie PKI

Zrobiłem sobie wczoraj antenkę ćwierćfalową do mojego handy na 2m. Polega to na tym że w gniazdo uc1 wlutowalem 50cm drutu miedziano-cynowo-cynkowego (lut twardy). Problem w tym że ona w ogólę nigdzie nie ma rezonansu (najniższy SWR 3), zastanawia mnie co może być z nią nie tak.... Dodam że aby odizolować pręt od masy wtyczki obkleiłem go dość solidnie taśmą izolacyjną, tak żę ta taśma weszła w przestrzeń pomiędzy nim a korpusem wtyczki (tym z gwintem). Czy może to jakoś diametralnie wpływać??

Jak wykonałeś pomiar SWR?

W radiach ręcznych przeciwwagą jest człowiek z radiem w reku. Wszelkie pomiary mogą być mylne bo rezonans anteny bardzo silnie zależy od odległości radia od człowieka. Jego wpływ maleje wraz ze wzrostem odległości. SWR 3 nie jest wcale taki zły ale może być jeszcze lepszy jak skrócisz antenę do 49 cm.

Mnie się wydaje że SWR na poziomie 3 jest już niebezpieczny dla końcówki mocy nadajnika, ale może tylko mi się wydaje

Witam.

Brak przewiwwagi. Ja zrobiłem 1/2 (2x 49cm) do ręczniaka na bazie trójnika BNC i osiągi uległy zdecydowanej poprawie. Możesz jeszcze podłączyć przewód (linkę) do masy gniazda, długości 49cm i niech sobie zwisa w dół. Wiem że to wygląda trochę dziwnie ale cóż.

Pozdrawiam.

SWR do 2 można tolerować,powyżej trzeba z nim skutecznie walczyć,3 to już jest zagrożeniem dla stopnia końcowego,z nadajnika już mało co wychodzi do anteny.
______________
73'Greg SP2LIG

SQ9KFW pisze:

Mnie się wydaje że SWR na poziomie 3 jest już niebezpieczny dla końcówki mocy nadajnika, ale może tylko mi się wydaje

A myślisz że fabryczny "mysi ogonek" pokrywa całe pasmo 136-174 z SWR bliskim jedności? Niestety nie. Jest strojony zwykle w zależności od tego do czego ma być zastosowany w pobliżu tego pasma. Jak wiadomo profesjonalne służby pracują 154-174 i w wykonaniu dla nich tam SWR ma być najniższy dla nas 144 jest optymalne. Z racji niskiego napięcia zasilania końcówka mocy w ręczniaku ma spory zapas i duży SWR jej nie jest aż tak straszny. Wiadomo powinno się dążyć do niskiego SWR.

Pozdrawiam.

Czy ja wiem czy tak mało. SWR 3 to jeśli się nie mylę 50% mocy wypromieniowanej - to wcale nie tak mało.

SQ9OZH pisze:

Czy ja wiem czy tak mało. SWR 3 to jeśli się nie mylę 50% mocy wypromieniowanej - to wcale nie tak mało.

Zakładając, że "ręczniak" nadmiarem mocy nie grzeszy, to świadome decydowanie się na to, że tylko połowa mocy nadajnika pójdzie w eter jest mało atrakcyjną perspektywą. Poza tym pozostałe 50% będzie grzało końcówkę mocy nadajnika. Jeśli zwrócimy przy tym uwagę na fakt, że "ręczniaki" są bardzo gęsto upakowane i praktycznie nie mają w ogóle wentylacji, ani radiatorka z prawdziwego zdarzenia, to w środku obudowy zrobi się baaaardzo gorąco.

SWR 3 nie jest WFSem tragicznym.sa gorsze i koledzy pracują.hihi.jak kolega wyzej zaznaczyl daj pret emisyjny na 49cm i bedzie all ok.

Mirek, 2,5 W wychodzące z anteny ręczniaka to nie jest "mało co". No nie oszukujmy się.
Jasne, że lepiej by wychodziło 5W ale nie dramatyzujmy. Czasem mam wrażenie, że wśród kolegów panuje histeria SWRowa. O ile w niektórych zastosowaniach ma ona uzasadnienie (DXowanie i inna praca wymagająca braków kompromisów) to, przepraszam ale w handy jakie to ma znaczenie? A o przegrzanie bym się nie obawiał, bo wg mnie i 5W spokojnie by się rozproszyło z porządnie skonstruowanego ręczniaka.

Przy SWR 3 75% mocy wychodzi do anteny. 50 % jest przy SWR 6. Przy 2 około 90 %

http://www.firestik.com/Tech_Docs/SWRLOSS.htm

Dzięki za poprawkę (na polskiej Wikipedii jest inaczej ).
Jak widać widać naprawdę trzeba włączyć więcej luzu bo to walka o pietruszkę (podkreślam w przypadku zwykłego przenośnego radyjka w typowych zastosowaniach).

Anteny 1/4 fali czy to na pasmo 2m czy na 70cm zawsze wykonywałem z rurek mosiężnych(2mm) i zaciskanych gniazd bnc,promiennik zawszę izoluję w taki sposób aby nie zetkną się z korpusem wtyku,do tego stosuję koszulki termokurczliwe,ale nie w tym rzecz.Jeszcze mi się nie zdarzyło,aby któraś z tych anten chodziła gorzej od oryginalnych.A pomiary no cóż...tu wszystko zależy od wyobraźni konstruktora,wiadomo,że w radiu ręcznym przeciwwagę stanowi obudowa radiotelefonu,pojemność ręki, ciało operatora etc.,wiadomo też,że te pomiary będą ulegać zmianie w miarę oddalania od siebie i do siebie radiotelefonu/anteny.Do pomiaru takiej anteny można zrobić sobie przewód pomiarowy o długości np 2m,który będzie swobodnie zwisał pod mierzoną anteną,wówczas oplot będzie stanowił przeciwwagę(drugie ramię dipola).Jednak na tyle wykonanych anten śmiało proponuję przyjąć sobie gotowe wymiary i na pasmo 2m - 49cm długości promiennika,na pasmo 70cm - 16cm długości promiennika.

Jak kiedyś podłączałem antenkę od Wouxuna do MAX6, to również wynik na oko był kiepski. W naszym paśmie SWR grubo >2, rezonans w okolicach 154Mhz(i tam całkiem przyzwoicie), ale ważniejsze, że impedancja wszędzie bliska 50om. To czego szczególnie nie lubią końcówki tranzystorowe to zwarcia i przywarcia. Widziałem także gdzieś patent z tą przeciwwagą ok 49cm mocowaną do gniazda przy pomocy krokodylka. Rosjanin twierdził że 1-2S miał więcej sygnału a i sprawność nadawania się polepszyła. Dodatkowo, zauważ, iż my jako przeciwwaga, nie jesteśmy doskonali , zaś zrobienie dokładni wyliczonej ćwiartki z przeciwwagami również mija się troszkę z celem, bo niestety nasze ciało będzie negatywnie wpływało na pracę anteny w bliskim polu. Więc wszystkie obliczenia teoretyczne wezmą w łeb.

Moja antena ma dokładnie 47cm wysokości, licząc od końca tego pręta do gniazda. NAtomiast swr był mierzony reflektometrem trzymanym w dłoni w taki sposób żeby antena była skierowana do góry

Dodam, że w starszych modelach ręczniaków były specjalne metalowe części na obudowie, które służyły do kontaktu z ręką operatora, co miało stanowić dodatkową przeciwwagę.

Długość anteny mierzymy od jej czubka do miejsca, gdzie zaczyna się obudowa gniazda (jest to metalowa masa układu).

Jarek SP3SWJ w zeszłym roku w Burzeninie mierzył swoim MAxem anteny ręczne..... Nie były to SWR'y na poziomie 1,1 bez względu na kraj pochodzenia.....

Pozdrówka
Kuba

Witaj Mateusz

Widzę że wizyta w moim radioshacku procentuje Coś podpowiem , wykonaj prosty test , mianowicie postaw antenę na magnesie na kawałku blachy jeśli SWR spadnie wszystko jest Ok i taki urok jak założysz ją do radia ręcznego.Mam takowa i używałem z ręczniakiem ICT90a i pracowała ciut lepiej od oryginalnej.Zwróć uwagę na jeszcze jedną sprawę , owinąłeś cały promiennik dość mocno taśmą izolacyjną , a weź ją odwiń. Zamiast taśmy jako izolatora zdecydowanie lepiej użyć zewnętrznej powłoki z RG58 i nie na całej długości promiennika a tylko tyle ile potrzeba do odizolowania .

Pozdrawiam
Krzysztof SQ8NGV

2 słowa - analizowane przeze mnie anteny od ręczniaków - vx-7, ft-530, ft-817, rh-771 w wolnym powietrzu - większym w każdym przypadku od lambda*5 , na podstawie (nierezonansowa przeciwwaga) o wymiarach 50x50 cm - blacha z zalutowanymi gniazdami (dużo mniej ręczniak może zaferować).

Wykazywały takie SWR-y, że przy zdrowym rozsądku należałoby je zmielić w niszczarce...

Wyjątek antenka od ft-817 na 6m...

Powtórzę doświadczenie i podam wyniki składowych urojonych jak będzie potrzeba.

Pozdro !