Forum Krótkofalarskie PKI

sp5twa

a może tak.
pracować możesz z miejsca określonego przez Ciebie i znajdującego się w "Pozwoleniu".
inna lokalizacja (zalecenie w rozporządzeniu).

w przypadku:
mieszkasz w SP9 a pracujesz z SP1, znak zgodnie z rozporządzeniem, po to jest to "lub".
...okrąg wywoławczy - obszar w którym znajduję się siedziba lub miejsce zamieszkania podmiotu uprawnionego...

inaczej, trzeba się łamać. (zalecenie)

Andrzej

Ponieważ w wielu tematach na tym forum pojawia się problem „łamania” i w ogóle wyglądu naszych Znaków. Na chwilę się zamyśliłem nad określeniem opisanym w rozporządzeniu.
…zaleca się… - zalecenie.
czyli…nie ma konieczności – wydawałoby się, że poprawnie.
a skoro nie ma konieczności, to, po co w ogóle ta fraza?
……
jeżeli założymy to jako przywilej, który pozwala nam na mobilność naszej radiostacji w dowolnej formie i na dowolnym obszarze kraju. (mając na względzie nasz wewnętrzny, organizacyjny styl: /p , /mm, /m, /1-9) dojść można do wniosku, że minister wie, co robi.
Daje nam szansę dobrowolnego wyboru.
Inaczej, pozostaje nam tylko i wyłącznie miejsce zainstalowania radiostacji, pod adresem opisanym w Pozwoleniu. Oczywiście można też, przeniesienie miejsca zainstalowania załatwić urzędowo ale…
Nie będę opisywał o problemach z urzędami, specyfice wypadu w teren, wyjeździe na urlop itp.
Czyli ..zaleca się…, to przywilej, z którego jednoznacznie powinniśmy korzystać.
Nie będzie mowy o bałaganie czy złej organizacji, a sami będziemy w porządku do wszystkich i wszystkiego.
To samo dotyczy wyboru Znaku, długości Znaku, Znaku…
Tu MY mamy duży wkład, aby wszystko było OK.

Przez długi okres czasu „pracowano” nad Znakiem HF0POL.
Była to nasza chluba. Jedyna stacja na Antarktyce uznawana przez wiele organizacji jako oddzielny kraj. W tym roku HF0 można było zrobić bez żadnych trudności – ale z Polski.
W/g mnie to degradacja dorobku i rangi HF0POL.
Może inni widzą to inaczej??
Jednak to MY zdecydowanie tworzymy nasze polskie krótkofalarstwo.
Nooo…i mamy tego konsekwencje.

Andrzej

SP2LIG pisze:

UKE ma na wszystko sposoby,znaki 3Z swego czasu były wydawane jako normalne znaki(znam parę takich osób).W odpowiednim czasie uwczesne UKE zaproponowało tym kolegom wymianę znaku 3Z na prefiksy SP lub SQ.Wszyscy się na propozycję tą zgodzili.

Może w SQ2 łatwo się poddali.

U Nas niektórzy przypadkowi posiadacze tego czegoś (3Z) bronili rencami i nogami omyłkowo wydanego prefiksu
jak urząd chciał wnieść poprawki do systematyki.

Dobra była "lipa" w stylu że wydrukowało się tysiące kueselek z "3Z" i teraz urząd niech zwraca kasę za makulaturę.

Polak potrafi

Znów zaczyna się robić niezły "BAŁAGAN" w UKE.
.

sp5mnj pisze:


......
Przez długi okres czasu „pracowano” nad Znakiem HF0POL.
Była to nasza chluba. Jedyna stacja na Antarktyce uznawana przez wiele organizacji jako oddzielny kraj. W tym roku HF0 można było zrobić bez żadnych trudności – ale z Polski.
W/g mnie to degradacja dorobku i rangi HF0POL.
Może inni widzą to inaczej??
Jednak to MY zdecydowanie tworzymy nasze polskie krótkofalarstwo.
Nooo…i mamy tego konsekwencje.

Andrzej

Czytam ten temat z uwagą ale z lekka podłamany kierunkiem dyskusji.
Bo dyskutowanie nad tym czy mój stary kumpel SP9FIH,mieszkajacy
od paru ładnych lat w Opolu powinien zmienić znak na SP6, jest
kierunkiem prowadzacym na manowce i odwracajacym uwage od meritum sprawy.

Ale list mojego imiennika sp5mnj podniósł mnie odrobine na duchu.
Bo oznacza to ze sa jeszcze ludzie patrzacy szerzej i dalej.
Na naszych oczach dzieje się polityka dotyczaca warunków uprawiania
naszego hobby i było by dobrze abysmy to rozumieli aby za niedługo
nie płakac rzewnymi łzami nad rozlanym mlekiem.
Ale po kolei: co to jest w nomenklaturze administracji państwowej "stanowisko"
i jaka ma rangę w polskim systemie aktów prawnych.
Nie jestem prawnikiem wiec nie będe sie wymadrzał, ale interpretacja
Andrzeja LBK jest dla mnie, powiedział bym- frywolna.

I choc bardzo szanuje panią Prezes UKE to musze stwierdzic,że
moje stanowisko w przedmiotowej sprawie jest częściowo zbieżne, a częściowo
rozbiezne.
Sprawy radioamatorskie są dla UKE mało znaczacym marginesem, stad
potraktowanie tematu jak w stanowisku.

Jak napisał Waldek, wszystko zaczeło sie trzy lata temu na spotkaniu w UKE
paru organizacji zajmujacych sie krótkofalarstwem.
Na tym spotkaniu dalismy popis głupoty, niekompetencji i na dodatek dalismy
dowód na to, ze nie potrafimy sie wewnetrznie dogadać.Natomiast z luboscią
skaczemy sobie do gardła.A więc dalismy UKE jasny i widoczny przekaz, że jestesmy
banda smarkaczy którą UKE moze rozgrywac jak chce.
Potem nastapiło pare róznych innych wydarzeń i w maju tego roku odbyło sie
w Ministerstwie Infrastruktury /nie w UKE/kolejne spotkanie kilku organizacji w sprawie
zmian w ustawie Prawo Telekomunikacyjne.
Ale nie było na tym spotkaniu przedstawiciela PZK.
Wystarczy połaczyc te i pare innych faktów i układanka zaczyna sie sama
układać.
Na ile to jest dla nas groźne dowiemy sie po zmianie zapisów nas dotyczacych
w Prawie telekomunikacyjnym.
Wtedy "stanowisko" zostanie w majestacie prawa zastapione przez "rozporzadzenie".
I bedziemy sie mogli ugryźć we własny ogon.
A ze ten scenariusz zostanie zrealizowany jest więcej niz pewne.
UKE to urzad który nie ma czasu na zajmowanie sie nami w takim wymiarze jak
obecnie.Te drobne miedziaki które płacimy za nasze licencje sa niczym w porównaniu
z opłatami komercyjnymi.Wiec system MUSI byc usprawniony.
I dokument sygnowany podpisem pani Prezes jest na to pierwszym widocznym dowodem.

Przyszło nam zyc w czasach kiedy NIC nie jest nam dane na wieczność i trzeba
walczyc o wszystko, nawet o to co mamy dziś, a co jutro moga nam zabrac.
Jak np. pasmo 70 cm.
Trzeba CIAGLE WALCZYC I PILNOWAĆ WLASNYCH INTERESÓW.
Niestety, ci którzy powinni to robic w naszym imieniu, uwazaja ze trzeba
poczekac i zamiast teraz lobbowac to wystarczy zabrać głos w konsultacjach.
W ten sposób przegraliśmy ustawe "Prawo Ochrony Środowiska" i własnie przegrywamy
Prawo Telekomunikacyjne.

Bo co kogo obchodzi, ze kazdy moze sobie zafundowac znak okolicznosciowy
HF0XX z okazji swoich urodzin czy pierwszej rocznicy swojego ślubu?

Jest mi niezmiernie przykro, ze moja organizacja od wielu lat tak sobie lekcewazy
ten problem a owoce tego konsumujemy z roku na rok w coraz większej ilości.

Andrzej,sp9eno

sp5mnj pisze:

sp5twa

a może tak.
pracować możesz z miejsca określonego przez Ciebie i znajdującego się w "Pozwoleniu".
inna lokalizacja (zalecenie w rozporządzeniu).

w przypadku:
mieszkasz w SP9 a pracujesz z SP1, znak zgodnie z rozporządzeniem, po to jest to "lub".
...okrąg wywoławczy - obszar w którym znajduję się siedziba lub miejsce zamieszkania podmiotu uprawnionego...

inaczej, trzeba się łamać. (zalecenie)

Andrzej

Andrzej, jeżeli stałą lokalizacją radiostacji jest adres będący w innym okręgu niż okręg twojego zamieszkania nie zaleca się łamania. A znak dostajesz ze względu na miejsce zamieszkania. Z kolei w stałym QTH radiostacji nie musisz się łamać.

Jakoś UKE musiało to załatwić, można było co prawda w drugą stronę, czyli numer okręgu zgodny z QTH radiostacji bez względu na adres zamieszkania operatora. Ale zrobili jak zrobili. Urzędy nie nadażają za mobilnością obywateli.

Moim zdaniem problem łamania i tak dotyczy bardziej łączności krajowych niż zagranicznych.

Z tym "ZALECENIEM" to nie do końca może być możliwością wyboru.
Cytując za słownikami i Wikipedią, to:
» rzeczownik zalecenie
synonimy: dyrektywa, dyspozycja, instrukcja, komenda, nakaz, ordynans, polecenie, pouczenie, rozkaz, wskazówka, wytyczna, zalecenie

Więc ZALECAM ostrożność z interpretacją ZALECENIA, bo nie wiemy, który z synonimów miał na myśli minister.
Jurek

sp5twa

sp5mnj pisze:




mieszkasz w SP9 a pracujesz z SP1, znak zgodnie z rozporządzeniem, po to jest to "lub".
...okrąg wywoławczy - obszar w którym znajduję się siedziba lub miejsce zamieszkania podmiotu uprawnionego...

inaczej, trzeba się łamać. (zalecenie)

Andrzej

Na Pozwoleniu jest adres (miejsce) zainstalowania radiostacji,a nie koniecznie adres zamieszkania (zameldowania).
więc....okręg wywoławczy...


Andrzej

Kiedyś starałem się o HF0 dla Złotoryi z okazji Mistrzostw Świata w płukaniu złota. Zapewniono mnie, że ten prefix od lat kategorycznie zastrzeżony jest dla HF0POL.
Jednak HF0BJP miał dużą siłę przebicia.
Z drugiej strony, jeśli w dniu powszednim zajrzymy do DX Clustera, to zobaczymy same dziwne znaki okolicznościowe i dopiero QRZ.COM pozwoli na ich identyfikację /jeśli zarejestrowane/.
Pzdr.
Jurek

OK, zarejestrowałeś radiostację pod adresem w SP1 i tylko stamtąd możesz pracować.
Chcesz pracować z SP8, musisz przemeldować radiostację do SP8 i zmienić Znak.
...zaleca się...
pozwala Ci na pracę z SP8 bez konieczności formalności w urzędzie. Jedziesz, /8 i pracujesz. (zgodnie z rozporządzeniem…90 dni…)
czy musisz zmieniać wszystkie dokumenty (dowód osobisty, Pozwolenie, prawo jazdy itp.)??

Andrzej

sp6ces pisze:

Jednak HF0BJP miał dużą siłę przebicia

Myślisz, że z powodu płukania złota? Czy raczej z wieloletniej tradycji wyjątkowości tego prefiksu?

Ponieważ znam bardzo dobrze sprawę przydzielenia znaku HF0BJP mogę tu napisać iż nie były czynione żadne specjalne starania o ten znak, do UKE został złożony wniosek z kilkoma wymienionymi znakami, operator Mirek próbował uzyskać znak 3Z0BJP, następnie któryś tam znak z kolei pojawił się HF0BJP. Telefonicznie dostał odmowę wydania znaku 3Z0BJP z tłumaczeniem że jest wydana już taka licencja na ten znak, osobiście nie słyszałem aby w tym samym okresie pracowała stacja 3Z0BJP, nie widziałem żadnego wpisu na dxcluster z tym znakiem, no chyba że się mylę to mnie ktoś poprawi. Na pytanie pracownika UKE kolega odpowiedział iż chce otrzymać znak z wolnym sufiksem BJP . Nie było ze strony UKE nawet jednego słowa o tym, że prefiks HF0 jest przeznaczony dla naszej stacji na South Shetland, nawet sugestii aby wybrać inny znak. Wszak jak pisałem wyżej na liście było kilka innych znaków a UKE wydało znak HF0BJP. W 4 okręgu była wydana druga taka licencja na znak HF0JP, nie sądzę aby Władek specjalnie musiał się starać o przydzielenie tego znaku.Ot mamy bałagan i to nie jedyny w naszym kraju

A od kiedy to stanowisko będzie obowiązywać. Bo akty prawne zwykle mają jakąś datę wejścia w życie.

można było poprosić o SP0 albo HF4
ot, taki bałagan.....

chyba, że krótkofalowiec nie wie, co to jest HF0POL (HF0), ale to żadne usprawiedliwienie w tym przypadku.

Jurek,

skoro UKE czy wcześniej URTiP czy wcześniejsza pochodna zgłosiła do ITU HF0 jako South Shetland, wydając takowy znak sama złamała ustalenia. Nawet w obecnym zarządzeniu nic nie mówi się na temat HF0 !!!

A nawiązując do znaku kontestowego czy chodzi o stację HF4K, SP4K wcześniej SP4KK i SP4TKK ???

Czyli "monopol" dla HF0POL był inicjatywą PZK, nie uzgodnioną z UKE. Ktoś chyba wykorzystał nieobecność sympatycznego Marka Ambroziaka z UKE w Warszawie /chyba jedynego tam krótkofalowca/ i przydzielił takie znaki.

sp6ces pisze:

Czyli "monopol" dla HF0POL był inicjatywą PZK, nie uzgodnioną z UKE. Ktoś chyba wykorzystał nieobecność sympatycznego Marka Ambroziaka z UKE w Warszawie /chyba jedynego tam krótkofalowca/ i przydzielił takie znaki.

Jeżeli już, to użyłbym HF0

co do reszty, wydaje mi się, że było to trochę wcześniej.

Andrzej

Jurek

Pytałem trochę na przekór.... Wogóle mi na tym nie zależy. Źle mnie zrozumiałeś. Te zalecenia nie mają mocy prawnej, bo w oparciu o nie nie można wydać decyzji administracyjnej.
Ale ktoś wcześniej napisał, że to prawdopodobnie przedsmak rozporządzenia.

I też jestem za pozostawienie łamania zdrowemu rozsądkowi

Być może chodzi o postanowienia Układu Antarktycznego, który mówi o Antarktyce, nie o Antarktydzie. Południowe Szetlandy to teren Antarktyki i wiele różnych stacji naukowych, szczególnie na Wyspie Króla Jerzego, ma w swoim obrębie pracujące (regularnie lub nie) amatorskie stacje krótkofalarskie. Prawie zawsze posługują się własnymi znakami wywoławczymi, tylko Brytyjczycy VP8. Nawiasem mówiąc ten prefiks przynależny jest kilku innym podmiotom DXCC. Zatem w wykorzystywaniu przez Polaków HF0 raczej nie ma nic niezgodnego z regulacjami ITU. A tradycja to rzecz bardzo cenna. I trochę żal, że tak beztrosko się ją deprecjonuje.

Może niektórzy już zapomnieli, że w 2008 roku były ogłoszone konsultacje społeczne nt indntyfikacji stacji amatorskich. Każdy mógł coś zaproponwać i mieć nadzieję, że zostanie to prez UKE uwzględnione.
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=319&news_id=2742&layout=1&page=text

a na dole tej strony jest kilka opinii jakie wpłynęły w tym czasie do UKE
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=404&news_id=3637&layout=3&page=text
To co teraz UKE przedstawiło jest właśnie wynikiem tych konsultacji.

Wg mnie sprawa prefiksu HF0 umarła śmiercią naturalną.
W tamtych latach była aktualna bo była stacja stacja HF0POL.
Od kilku lat po prostu jej nie ma i raczej nie zanosi się aby coś w tym kierunku było robione więc byłoby bez sensu robic rezerwację prefiksu HF0.
Jeśli się coś zmieni to zapewne UKE bez problemu wyda pozwolenie dla HF0POL, jeśli oczywiście będzię aktualnie wolne.
Wnioskodawca równie dobrze może wystąpić o inny znak np SP0ANT, HF0A albo SP0KG (King George)
Znak jaki otrzyma jest tu najmniej ważny. Ważne jest zrobienie z nim QSO i otrzymanie karty QSL.