Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.
Jakiś czas temu dla testów kupiłem małą pamięć CF 32 Mb aby zainstalować system DOS jako HDD.
Bez problemów wystartował i z programem do APRS node pracował.
Po kilku miesiącach ponownie usiłowałem to uruchomić okazuje się, ze jest problem.
CF nie "startuje", program jest, DOS też.
Postanowiłem dokonać sprawdzić pod HD Tune, MHDD i dokonać ponownego formatowania
i zapisu systemu. Programy HD Tune i MHDD nie wykazały żadnych problemów.
Po poprawnym zapisie system nie startuje. Pomyślałem, że sama pamięć jest uszkodzona
to kupiłem nową CF 2 GB i od początku załozyłem partycje, format /s i ponownie klęska.

Ma ktoś doświadczenia z tego typu pamięciami w wykorzystaniu jako HDD ?

73 marian

Rozumiem że CF jest podpięty przez przejściówkę.
Zadam pytanie z serii 'głupich' - a jest wpięte zasilanie na przejście CF ????
Bez zasilania pliki są widoczne, da się odczytać, ale np. nie bootuje się z CF i nie można go zapisać.

mcx pisze:

Rozumiem że CF jest podpięty przez przejściówkę.
Zadam pytanie z serii 'głupich' - a jest wpięte zasilanie na przejście CF ????
Bez zasilania pliki są widoczne, da się odczytać, ale np. nie bootuje się z CF i nie można go zapisać.

Takie przejściówki przeważnie miały zasilanie na wtyczkę od floppa. Może to kwestia biosu, czasami się
coś lubi przestawić i może nie masz teraz ustawionego botowania z tego dysku.

Odnośnie przejściówek.Kiedyś nabyłem podobną do małego dysku z laptopa, zwyczajnie nie miała podłączonego zasilania do sterowania silnikiem - do logiki miała. Trochę czasu straciłem zanim doszedłem co się dzieje, myślałem początkowo, że padł dysk.

mcx pisze:

Rozumiem że CF jest podpięty przez przejściówkę.
Zadam pytanie z serii 'głupich' - a jest wpięte zasilanie na przejście CF ????
Bez zasilania pliki są widoczne, da się odczytać, ale np. nie bootuje się z CF i nie można go zapisać.

Ubawiłem się czytając Twoje sugestie
Tak CF jest w typowej przejściówce CF/IDE ma zasilanie podpięte typowe złącze jak do FDD.
Ta zawartość CF można sprawdzić pod Windowsem poprzez czytnik kart pamięci.
Na przejściówce jak wyłączysz zasilanie Bios płyty nie widzi jej w związku z tym nie ma możliwości
odczytania zawartości co jest na karcie CF.
W związku z tym, ze pod DOS-em na tej karcie dokonałem założenia partycji, tez dokonałem formatowania
z założeniem systemu.
BIOSIE płyty komputera rozpoznaje tą CF jako HDD.
W biosie jest start ustawiony z CF "C:/" I nie ma innego dysku tylko CF.

Wszystko jak w podręczniku a nie startuje.

73, marian

sp9rqa pisze:


Takie przejściówki przeważnie miały zasilanie na wtyczkę od floppa. Może to kwestia biosu, czasami się
coś lubi przestawić i może nie masz teraz ustawionego botowania z tego dysku.

Bios rozpoznaje dobrze, jest to stara płyta z procesorem 200 MHz.
Po zainstalowaniu dos-a na CF odłaczyłem dysk HDD i w biosie ustawiłem
start z C: a bios dokonał rozpoznania samej karty CF jako HDD c:

W związku z tym reset i problem.
Teraz nawet usiłowałem obejrzeć przejściówkę cf/ide zasilanie jest oky,
bez zasilania bios nie widzi tej CF-hdd. Po podłaczeniu zasilania bios
rozpoznaje.

dzięki za każdą podpowiedz.

73 marian

Linki pisze:

Odnośnie przejściówek.Kiedyś nabyłem podobną do małego dysku z laptopa, zwyczajnie nie miała podłączonego zasilania do sterowania silnikiem - do logiki miała. Trochę czasu straciłem zanim doszedłem co się dzieje, myślałem początkowo, że padł dysk.

Ale ta przejściówka mi z tą CF 32 Mb pracowała.

73 marian

sp6fig pisze:

[quote=sp9rqa]

W związku z tym reset i problem.
Teraz nawet usiłowałem obejrzeć przejściówkę cf/ide zasilanie jest oky,
bez zasilania bios nie widzi tej CF-hdd. Po podłaczeniu zasilania bios
rozpoznaje.

A fdisk co mówi o tej partycji? Może tam jeszcze jakiejś flagi brakuje?

Zazwyczaj problem z bootowaniem polegał na producencie karty :/
O ile dobrze pamiętam (ale głowy teraz już nie dam) problem pojawiał się przy kartach KIngstone'a. Trzeba było poszukać innej karty po prostu - u mnie skończyło się chyba kartami EMTECa.

Nie robiłbym tego jednak na DOSie - nie wiem czy soft APRSowy nie potrzebuje zapisywać na dysku czegoś podczas pracy. Jeśli tak to w krótkim czasie zajedziesz kartę, gdyż ma ograniczoną liczbę zapisów. Postawiłbym to na jakimś GNU/Linuksie czy innym BSD - ładujesz system z karty do RAMdysku, następnie przy wyłączaniu systemu zapisujesz zmiany na kartę. Czas życia karty wydłuży się znacznie.

73

SP2IPT pisze:

Zazwyczaj problem z bootowaniem polegał na producencie karty :/
O ile dobrze pamiętam (ale głowy teraz już nie dam) problem pojawiał się przy kartach KIngstone'a. Trzeba było poszukać innej karty po prostu - u mnie skończyło się chyba kartami EMTECa.

Nie robiłbym tego jednak na DOSie - nie wiem czy soft APRSowy nie potrzebuje zapisywać na dysku czegoś podczas pracy. Jeśli tak to w krótkim czasie zajedziesz kartę, gdyż ma ograniczoną liczbę zapisów. Postawiłbym to na jakimś GNU/Linuksie czy innym BSD - ładujesz system z karty do RAMdysku, następnie przy wyłączaniu systemu zapisujesz zmiany na kartę. Czas życia karty wydłuży się znacznie.

73

Producent moim zdaniem nie ma tutaj najmniejszego znaczenia, pamiętajcie, ze Dos musi być "postawiony" na partycji FAT, w zależności od wersji najbezpieczniej jest to zrobić na FAT16, starsze wersje dos (poniżej 5) nawet FAT12.

Tak jak kolega wcześniej pisał, po sformatowaniu należy partycje ustawić za pomocą fdisk jako startowa bez tego nawet jak bios ją wykryje to nie będzie wcale próbował niej wystartować.

Przy zachowaniu tych czynności Karta musi wystartować, właśnie przetestowałem to co pisze na 3 kartach 256, 1gb i 4gb(4gb kingston, pozostałe san disk).

Nie widzę problemu w działaniu.

Z całym szacunkiem, ale Twoje zdanie nie jest całkowicie prawdziwe - problem nie wysępował ze wszystkimi kartami, ale pojawiał się. Nie twierdzę, że jest to na 100% przyczyna, bo może ich być więcej lub jedna zupełnie inna.
Co do mojego doświadczenia to używałem systemów bezdyskowych opartych na Linuksie, BSD, robiłem także stacje z CF zamiast dysku.

pz

SP2IPT pisze:

Z całym szacunkiem, ale Twoje zdanie nie jest całkowicie prawdziwe - problem nie wysępował ze wszystkimi kartami, ale pojawiał się.

Niestety ilość kart jakie posiadałem nie są wystarczające bym powiedział, ze się mylisz Ty czy Ja. Jednak potwierdzam tj pamięci RAM potrafią robić różne psikusy (na jednym komputerze działa, na innym nie) tak i tutaj to zjawisko jest wysoce prawdopodobne. wiele zależy od samego BIOS - u, przewodu jak również zasilania. jeżeli wypróbowanie na innej sztuce (czy 2 nie da pożądanego efektu) polecam szukać przyczyny w nnym miejscu.

Witam, zabawa z CF trwa, wczoraj usiłowałem skorzystać z różnych podpowiedzi ale bez efektu.
Zrobiłem podmianę taśmy, złącza i komputera.

Postanowiłem zainstalować Win XP, sprawdzanie, formatowanie, instalacja pierwszy etap przeszedł poprawnie, gdy się zresetował celem już wykonania ustawień proces się zatrzymał. Windows stwierdził, ze ma problem i hdd należy sprawdzić chkdisk /f. Ale "przepuszczenie chkdisk /f" też nie dało efektu.
Samego CF sprawdzałem pod obecność wirusa jakiegoś (mks vir i AVG) czysty.

Uznałem, ze jest problem z tym 2 GB CF-em i postanowiłem kupić inny CF.

Uparty ten CF.

Dzięki za wszystkie podpowiedzi.

73 marian

Te karty są wolne i długo nie żyją dlatego że informacja jest zapisywana w tych samych komórkach a nie losowych. Prostszym i myślę że lepszym rozwiązaniem jest pendrive.

Technologicznie to jest dokładnie to samo.
Pendrive też ma ograniczoną liczbę zapisów.

SQ9TBU pisze:

Te karty są wolne i długo nie żyją dlatego że informacja jest zapisywana w tych samych komórkach a nie losowych.

I po to właśnie wymyślono np. system plików JFFS, aby życie takiej karty wydłużyć parę razy.

Na takiej karcie z powodzeniem można zainstalować Windows XP, należy jednak pamiętać o wielu późniejszych optymalizacjach w dostępnie do dysku(jak wyłączenie wielu usług, czy wyłączenie pliku wymiany, albo przeniesienie go do specjalnie utworzonego ram dysku, wtedy różnica w pracy z karty cf w stosunku do zwykłego HDD jest niezauważalna), pamiętajcie, ze istnieją karty CF o dużej szybkości zapisy (333x i więcej) w praktyce prędkości osiągane sięgają 45MB/s, Są jeszcze zastosowania tj Microdriwe(dysk 1,25" schowany w karcie CF), prędkość obrotowa to chyba 3600rpm, pojemności wahają się od 5-8gb a żywotność i osiągi znacznie większe niż standardowej karty, jest ich pełno na serwisie aukcyjnym, pasują w standardowe łącze CF i działają z kopyta. Wiem bo testowałem. koszt takiego dysku to około 40zł, więc cena jak najbardziej przystępna, a żywotnością przekracza znacząco karty CF.

Kolega SQ7LQW podpowiedział dobre rozwiązanie z tymi mikro drajwami. Masz większą szanse że bios będzie prawidłowo rozpoznawał dysk a poza tym szybkość. One były kiedyś stosowane w aparatach Casio.

IMHO dobrze zrobiony system załadowany do RAMdysku będzie zawsze o niebo szybszy. Nieważne jaki dysk twardy wpakuje się do komputera pamięć operacyjna zawsze będzie szybsza i mniej zawodna.