Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,

Poszukuję już całkiem długo rozwiązania na moje kochane warunki antenowe. Mogę liczyć na jakieś 20 - 22 m w miarę otwartej przestrzeni między budynkami i zawiesić antenę na wysokości około 18 m.
Wiem, że najlepsze są dipole pełnowymiarowe. Ale jeśli się ma to co się ma, to nie ma rady i trzeba się cieszyć nawet z takiego kawałka nieba.
Wpadł mi w oko projet takiej anteny:

Wyczytałem chyba wszystko co było na jej temat wypowiedziane i wydaje mi się, że powinno być nie najgorzej na pasmie 80m. Na 40 też powinna pracować poprawnie (nawet lepiej jak na 80-tce).

Posymulowałem trochę z tą konstrukcją za pomocą kalkulatora anten i można niektóre parametry trochę poprawić.
link http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.html

Pragnę przeprosić, jeżeli przeoczyłem na Forum temat z tą anteną, ale wydaje mi się, że była tylko krótko wspomniana przez kogoś z Kolegów.

W związku z tym mam pytanie, czy ktoś z Kolegów ma jakieś doświadczenia z tą anteną? I co moglibyście mi doradzić?

Pozdrawiam,

Dzięki uprzejmości Włodka SP5MAD poznałem ostatnią fajną stronę kolegi K7MEM, gdzie jest kalkulator skróconych dipoli na dowolną częstotliwość. Wybiera się długość całkowitą i częstotliwość. Kalkulator wyrzuca długość do i od cewki oraz indukcyjność. W innej zakładce jest kalkulator cewek.

http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.html#Initial_Input

Gdybym nie czynił przygotowań do powieszenia skróconej delty SP1BKS (zamiast morgaina zrobionego własnoręcznie) to pewnie już bym strugał skróconego dipola :-)

Ooooo... przepraszam, to ta sama strona :-)
Czyli trzeba pytać o szczegóły Włodka

tu masz idealne rozwiązanie i co ważne praktycznie sprawdzone http://www.sp8-ral.com/articles.php?article_id=37
Jeśli okazałaby się jednak za długa to linki odciągowe można zamocować do rurki PCV na której nawinięta jest cewka a te metrowe odcinki puścić luźno do dołu lub przynajmniej jakiś ich fragment.

Witam ,potwierdzam to idealne rozwiązanie sam z niego skorzystałem i działa poprawnie jak na skróconą antenę .

oldHam pisze:

Pragnę przeprosić, jeżeli przeoczyłem na Forum temat z tą anteną, ale wydaje mi się, że była tylko krótko wspomniana przez kogoś z Kolegów.

Przegapiłeś Było komentowana przynajmniej kilkukrotnie.

oldHam pisze:

W związku z tym mam pytanie, czy ktoś z Kolegów ma jakieś doświadczenia z tą anteną? I co moglibyście mi doradzić?

Osobiście zbudowałem 4 takie anteny. Dwie dla mnie, jedna dla SQ6RDW, jedna dla SQ6LN, więc można przyjąć że mam jako-takie doświadczenie. Moje spostrzeżenia odnośnie jej pracy najdziesz np. tutaj (ostatnia wypowiedź w wątku): http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=40047

Aha i jeszcze jedno...

oldHam pisze:

Na 40 też powinna pracować poprawnie (nawet lepiej jak na 80-tce).

Nie prawda. Zwróć uwagę, iż tutaj masz jedynie cewki skracające długość. To nie są trapy, jak np w W3DZZ. Dlatego antena na 40m nie stroi W OGÓLE! Natomiast stroi (chyba dość niespodziewanie) w paśmie 18 MHz - sprawdzone, wszystkie wykonane przeze mnie stroiły więc odrzucam przypadkowość - ale tu przyda się skrzynka bo dość ciężko zestroić ją tak, aby na obu w/w pasmach osiągnęła najlepszy SWR w dokładnie pożądanych punktach (pamiętaj, że każda antena skrócona stoi wąsko).

Pozdrawiam,
Jarek

SP8LBK pisze:

tu masz idealne rozwiązanie i co ważne praktycznie sprawdzone http://www.sp8-ral.com/articles.php?article_id=37

A z tą miałem problem. Wykonałem dokładnie wg schematu, miernik RLC mam porządny, antena jednak nie stroiła ani na 80m ani na 40m. Może w okresie wakacyjnym, jak będzie więcej czasu, podejmę kolejną próbę. W każdym razie ostrzegam, że nie musi być różowo

Jarku,

Dzięki za uwagi. Może dzięki kalkulatorowi K7MEM, gdzieś w wakacyjnym QTH uda się rozwiesić mocno skrócony dipol na 137 KHz i coś usłyszeć :-)

Arek,

Jeśli masz 20-22 m możesz rozważyć morgaina takiego jak tu
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch4/chiave451.htm

Oryginalnie zrobił go jakiś Hiszpan, ale nie pamiętam znaku. Na pewno znajdziesz dokładniejszy rysunek w necie. Ja zrobiłem skróconego na 40/80 bo miałem 12 m miejsca (a nie znałem jeszcze strony K7MEM). Startowałem w PGA teście i byłem w środku stawki. To był jeden z pierwszych moich kontestów, więc morgain zmodyfikowany przez IM0JZJ spisywał się dobrze. Na 80-tce słyszę czasami kolegów mówiących, że nadają z morgainów i co 20 m to nie 10. Rozważ sprawę.

Znalazłem,

Na stronie OT-20 pzk.lublin.pl znajdziesz Arku zarówno lepszy opis konstrukcji tej anteny, jak i bardzo pozytywne komentarze użytkowników.

Bardzo dziękuję Kolegom za informacje.

Mam jeszcze pytania, czy ta antena stroi się jakoś "kłopotliwie" czy też wykonana wg projektu, czy obliczona kalkulatorem od razu trzyma zadane parametry. Wiem że występują tu niewiadome przy projektowaniu zależności, np. konkretna lokalizacja, wpływ gruntu itd wpływające na SWR, ale chodzi mi o obliczony rezonans. Na symulatorze wyszło mi, że szerokość pasma w granicach 100 kHz leży w rezonansie anteny (3,700 - 3,800 MHz). Czy w praktyce jest tak wąskopasmowa, że trzeba ją policzyć na konkretną częstotliwość?

Co będzie, jeżeli zamiast linki użyję drutu z fosforobrązu fi 2 mm (przekrój 3 mm2)?

Pozdrawiam,

Andrzej SP8BWR jest użytkownikiem tego forum ale może nie zagląda tu często. Można do niego napisać wiadomość http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?action=2&id_usr=64963 i zadać pytanie.

Co do rezonansu i swr. Strojenie nie jest kłopotliwe - robisz ciut dłuższą i docinasz symetrycznie. Jeśli zależy Ci, by popróbować łapać dx'y to strój antenę bliżej 3,75 MHz, jeśli bardziej na Polskę to 3,25. W dipolu - praktycznie - rezonans jest tam gdzie min swr.

Co do materiału - nie mam doświadczenia. Jeśli wytrzymały, to po prostu zrób antenę - przy skróconej i tak na DXowanie można liczyć tylko trochę. Całkiem sporo jest anten drutowych z linki stalowej i działają :-)

Dziękuję.

Pytałem o to, gdyż mam tzw. GPZ czyli Grzecznościowy Punkt Zaczepienia anteny i "wiecie, rozumiecie" nie chciałbym zbytnio nadużywać uprzejmości dawcy punktu a także zakłócać Jego miru domowego

Jeszcze raz dziękuję za cenne informacje i pozdrawiam.

jeśli masz taką możliwość to zamocuj na dachu sąsiada na stałe coś w rodzaju bloczka. Będziesz miał stały dostęp do zamocowania anteny a także ułatwienie podczas jej strojenia.

oldHam pisze:

Dziękuję.

Pytałem o to, gdyż mam tzw. GPZ czyli Grzecznościowy Punkt Zaczepienia anteny i "wiecie, rozumiecie" nie chciałbym zbytnio nadużywać uprzejmości dawcy punktu a także zakłócać Jego miru domowego

Jeszcze raz dziękuję za cenne informacje i pozdrawiam.

Dbaj o ten GPZ jak o swoją końcówkę mocy, taki sąsiad na wagę złota

Arek, ta antena (jak większość z cewkami skracającymi) jest bardzo podatna na zmiany wysokości, otoczenia itp. Dlatego - po pierwsze - odcinki zewnętrzne (od cewki do izolatora) zrób pokaźnie dłuższe i potem docinaj po kilka cm (ale bardzo ostrożnie, bo każde kilka cm przesuwa parametry dość mocno), a - po drugie - wszystko rób w docelowej lokalizacji i w docelowym kącie zawieszenia. Jedną ze swoich anten używam na wypadach i wiem jak bardzo zamieniają się jej parametry, gdy wieszam ją w różnych lokalizacjach, na różnych wysokościach i pod różnym kątem rozwarcia ramion.

Pozdrawiam,
J.

Ja mam taki dipol na 80 i 40 m w wersji Diamond W-735.
Jako odbiorcza jest wspaniała. Kolega na niej u mnie nadawał i też było ok.



całkiem dobra konstrukcja.


Wątek:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=61382
http://www.jalradio.pl/attachment/6427,opis-anteny-w-735-diamond
http://vss.pl/radio/anteny_kf_ukf/anteny%20-265.jpg i http://vss.pl/radio/anteny_kf_ukf/anteny%20-266.jpg

Antena z pierwszego postu nie zadziała na 80m. Tam powinna być indukcyjność około 45uH, anie 67. Koledzy z klubu robili tę antenę i wyszedł trochę za bardzo skrócony ten dipol, bo stroili długością ramion. Jednak po Polsce działała ta antena


Pozdrówka
Kuba

Witam
Przepraszam za moje pytanie, ale z racji, ze jestem poczatkujacy, to nie zabardzo moge to pojąć.
Czy anteny muszą być takie duże ? chodzi mi o rozmiar.

Pozdrawiam
Leszek

Muszą być swoją wielkością porównywalne z długością fali. Dla pasma 160m będą duże, a dla pasma 23cm będą maleńkie.

Pozdrówka
Kuba