Reklama
#720881 23.06.2011 09:54:28
SQ5OBU.
Tomek,jak minie 30 dni i nic od Ciebie nie będa chcieli to wtedy będzie dopiero bez problemu.Generalnie jak coś chcą to odsyłają do uzupełnienia w ciągu 7 dni.
Cyt "może wis znów odeśle" koniec cyt.Czy już Ci raz odesłał?
W moim przypadku UM też nie pobrał opłaty przy składaniu zgłoszenia,ale w ciagu czterch dni dostałem ponaglenie że im wiszę 120 pln i głupie pytanie dlaczego tej opłaty nie dokonałem przy zgłoszeniu.
______________
73'Greg SP2LIG
Tomek,jak minie 30 dni i nic od Ciebie nie będa chcieli to wtedy będzie dopiero bez problemu.Generalnie jak coś chcą to odsyłają do uzupełnienia w ciągu 7 dni.
Cyt "może wis znów odeśle" koniec cyt.Czy już Ci raz odesłał?
W moim przypadku UM też nie pobrał opłaty przy składaniu zgłoszenia,ale w ciagu czterch dni dostałem ponaglenie że im wiszę 120 pln i głupie pytanie dlaczego tej opłaty nie dokonałem przy zgłoszeniu.
______________
73'Greg SP2LIG
#720899 23.06.2011 10:54:20
Nie 30 dni tylko max 21 a w praktyce 7-14 dni się czeka, jednak najlepiej zadzwonić po 4-5 dniach od wysłania - tam też są ludzie tacy sami jak wszyscy i jak ktos zapomniał dołaczyć dow. wpłaty to może go dosłać np. emailem do tej osoby, która jego dokument załatwia.
Jeszcze raz po kolei co zrobić:
1. Wypełniamy sobie arkusz
2. Wykreślamy z arkusza te kombinacje antena/pasmo/emisja gdzie nam wyszło EIRP < 15 W
3. Ściągamy sobie formularz zgłoszenia (jest na forum lub: http://www.gdansk.pl/_podstrony/online/ws/Druki/zgloszenie_instalacji_wytwarzajace_pole_magnetyczne.doc) lub drukujemy z arkusza:
- 3 szt. zgłoszenia (do wydziału ochr. środowiska urzędu - tu opłata, do woj. insp. ochr. śr., do woj. insp. sanit.) - wcześniej tam dzwonimy aby upewnić się gdzie wysłać lub zanieść wydruki.
- do woj. wysyłamy dodatkowo analizy z arkusza, wysyłając możemy dołączyć pismo przewodnie, w którym podajemy nasze dane, adres na jaki wysyłamy a w treści piszemy co wysyłamy i na jakiej podstawie - pisma przewodnie nie są konieczne. Warto przed wysłaniem sprawdzić czy zgadzają się nry stron i zał. i czy do urzędu dołączono kopię wpłaty (nr konta poda nam urzędnik). Jak ktoś nie ma kasy to pisze wniosek o zwolnienie z opłaty (info jest na forum). Przypominam, że data wysłania musi być czerwiec.

Jeszcze raz po kolei co zrobić:
1. Wypełniamy sobie arkusz
2. Wykreślamy z arkusza te kombinacje antena/pasmo/emisja gdzie nam wyszło EIRP < 15 W
3. Ściągamy sobie formularz zgłoszenia (jest na forum lub: http://www.gdansk.pl/_podstrony/online/ws/Druki/zgloszenie_instalacji_wytwarzajace_pole_magnetyczne.doc) lub drukujemy z arkusza:
- 3 szt. zgłoszenia (do wydziału ochr. środowiska urzędu - tu opłata, do woj. insp. ochr. śr., do woj. insp. sanit.) - wcześniej tam dzwonimy aby upewnić się gdzie wysłać lub zanieść wydruki.
- do woj. wysyłamy dodatkowo analizy z arkusza, wysyłając możemy dołączyć pismo przewodnie, w którym podajemy nasze dane, adres na jaki wysyłamy a w treści piszemy co wysyłamy i na jakiej podstawie - pisma przewodnie nie są konieczne. Warto przed wysłaniem sprawdzić czy zgadzają się nry stron i zał. i czy do urzędu dołączono kopię wpłaty (nr konta poda nam urzędnik). Jak ktoś nie ma kasy to pisze wniosek o zwolnienie z opłaty (info jest na forum). Przypominam, że data wysłania musi być czerwiec.

wpis edytowany 23.06.2011 14:50:18
73!
Tom
Tom
#720931 23.06.2011 11:41:22
Maluta korekta do zgłoszenia,
1. Dokonujemy zgłoszenia w formie arkusza lub dowolenej innej, pod warunkiem, że pod względem tresci dokładnie odpowiada wzorowi z rozporzadzenia. Żądanie składania arkusza i jako okładki wzoru z rozporządzenia jest niezgodnym z prawem wymysłem niektórych urzędników. Ale jak ktoś chce...
W kilku województwach nic takiego nie trzeba robić.
2. Dowód wpłaty jest własnością wpłacajacego. Składamy zgłoszenie i dokonujemy wpłaty na konto lub do kasy urzędu. Wazne, aby było podane, kto wpłaca ( zgodne ze zgłoszeniem ) i powód wpłaty -( np. opłata skarbowa z tytułu zgłoszenia zgodnie z POŚ ). Nie ma obowiązku wysyłania kopii wpłaty, ale musi być ona dokonana.
3. Zgłoszenie składamy do Prezydenta, Burmistrza czy Wójta a kopia do PWIS. Nie składamy do żadnego WIOŚ !!! Jest to spotykany błąd naszych kolegów i potem zdziwienie jak dostają pismo od WIOŚ.
Analizę dostarczamy do WIOS i PWIS. Jest to bez opłat. Ważne, aby do analizy dołączyć "obrazek" wskazujący miejsca dla których jest analiza wykonywana. Jest to obligatotyjny wymóg. Niektóre urzędy tego kategorycznie żądają, inne z niewidzy nie.
Termin 30 czerwca dotyczy tylko zgłoszeń dla instalacji istniejących przed 1 stycznia 2011 a mających co najmniej 15 W EIRP. Instalacje powstałe po 1 stycznia - termin dowolny, ale przed uruchomieniem instalacji. Jeżeli po 30 dniach nie ma uwag urzędu, można uruchomić instalację i przesłać dalej analizy.
1. Dokonujemy zgłoszenia w formie arkusza lub dowolenej innej, pod warunkiem, że pod względem tresci dokładnie odpowiada wzorowi z rozporzadzenia. Żądanie składania arkusza i jako okładki wzoru z rozporządzenia jest niezgodnym z prawem wymysłem niektórych urzędników. Ale jak ktoś chce...
W kilku województwach nic takiego nie trzeba robić.
2. Dowód wpłaty jest własnością wpłacajacego. Składamy zgłoszenie i dokonujemy wpłaty na konto lub do kasy urzędu. Wazne, aby było podane, kto wpłaca ( zgodne ze zgłoszeniem ) i powód wpłaty -( np. opłata skarbowa z tytułu zgłoszenia zgodnie z POŚ ). Nie ma obowiązku wysyłania kopii wpłaty, ale musi być ona dokonana.
3. Zgłoszenie składamy do Prezydenta, Burmistrza czy Wójta a kopia do PWIS. Nie składamy do żadnego WIOŚ !!! Jest to spotykany błąd naszych kolegów i potem zdziwienie jak dostają pismo od WIOŚ.
Analizę dostarczamy do WIOS i PWIS. Jest to bez opłat. Ważne, aby do analizy dołączyć "obrazek" wskazujący miejsca dla których jest analiza wykonywana. Jest to obligatotyjny wymóg. Niektóre urzędy tego kategorycznie żądają, inne z niewidzy nie.
Termin 30 czerwca dotyczy tylko zgłoszeń dla instalacji istniejących przed 1 stycznia 2011 a mających co najmniej 15 W EIRP. Instalacje powstałe po 1 stycznia - termin dowolny, ale przed uruchomieniem instalacji. Jeżeli po 30 dniach nie ma uwag urzędu, można uruchomić instalację i przesłać dalej analizy.
wpis edytowany 23.06.2011 11:44:26
Pozdrawiam Dionizy
#720934 23.06.2011 11:49:05
sp5nvx pisze:
- do woj. wysyłamy dodatkowo analizy z arkusza, wysyłając możemy dołączyć pismo przewodnie, w którym podajemy nasze dane, adres na jaki wysyłamy a w treści piszemy co wysyłamy i na jakiej podstawie - pisma przewodnie nie są konieczne. Warto przed wysłaniem sprawdzić czy zgadzają się nry stron i zał. i czy do urzędu dołączono kopię wpłaty (nr konta poda nam urzędnik). Jak ktoś nie ma kasy to pisze wniosek o zwolnienie z opłaty (info jest na forum). Przypominam, że data wysłania musi być czerwiec.
- do woj. wysyłamy dodatkowo analizy z arkusza, wysyłając możemy dołączyć pismo przewodnie, w którym podajemy nasze dane, adres na jaki wysyłamy a w treści piszemy co wysyłamy i na jakiej podstawie - pisma przewodnie nie są konieczne. Warto przed wysłaniem sprawdzić czy zgadzają się nry stron i zał. i czy do urzędu dołączono kopię wpłaty (nr konta poda nam urzędnik). Jak ktoś nie ma kasy to pisze wniosek o zwolnienie z opłaty (info jest na forum). Przypominam, że data wysłania musi być czerwiec.
miałeś na mysli woj. inspektor sanitarny czy woj. inspektor ochrony środowiska?
#720989 23.06.2011 12:29:10
FORMULARZ ZGŁOSZENIA INSTALACJI WYTWARZAJĄCYCH POLA ELEKTROMAGNETYCZNE
Ja wysłałem 'na siebie donosy' w 3 miejsca:
Poniżej link do mojego zgłoszenia na druku http://80.238.119.187/formularz.doc weszło na 1 str.!
-Wydział Ochrony Srodowiska urzędu dzielnicy (zgłoszeniehttp://80.238.119.187/zgł..jpg + rys.anten i pkt. pom.) + ksero opłaty (większość można wydrukować z arkusza Dionizego lub wpisać sobie w formularz) [należy wykazać tylko kolumny gdzie EIRP > 15 W w arkuszu dane/ocena, nie maksima z pozwolenia tylko faktycznie stosowane kombinacje - emisje wnoszone do środowiska]
-Państwowy Woj. Inspektor Sanitarny (pismo jw. + rysunek i analiza z arkusza)
-Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska (pismo jw. + rysunek i analiza z arkusza)
Czy jeszcze gdzieś wysłać? (do Prezydenta, Burmistrza czy Wójta )
Teraz czekam czy mi odeślą?
Ja wysłałem 'na siebie donosy' w 3 miejsca:
Poniżej link do mojego zgłoszenia na druku http://80.238.119.187/formularz.doc weszło na 1 str.!
-Wydział Ochrony Srodowiska urzędu dzielnicy (zgłoszeniehttp://80.238.119.187/zgł..jpg + rys.anten i pkt. pom.) + ksero opłaty (większość można wydrukować z arkusza Dionizego lub wpisać sobie w formularz) [należy wykazać tylko kolumny gdzie EIRP > 15 W w arkuszu dane/ocena, nie maksima z pozwolenia tylko faktycznie stosowane kombinacje - emisje wnoszone do środowiska]
-Państwowy Woj. Inspektor Sanitarny (pismo jw. + rysunek i analiza z arkusza)
-Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska (pismo jw. + rysunek i analiza z arkusza)
Czy jeszcze gdzieś wysłać? (do Prezydenta, Burmistrza czy Wójta )
Teraz czekam czy mi odeślą?
wpis edytowany 23.06.2011 16:07:01
73!
Tom
Tom
#721014 23.06.2011 13:17:34
SP5NVX.
Tomek,prezydent burmistrz lub wój Ciebie nie dotyczy tylko tych z poza stolycy.
Żeby być zwolnionym z opłat to trzeba posiadać wystawione świadectwo ubóstwa przez odpowiedni organ administracji państwowej a nie jak podałeś napisać sobie wniosek o zwolnienie z opłat.
______________
73'Greg SP2LIG
Tomek,prezydent burmistrz lub wój Ciebie nie dotyczy tylko tych z poza stolycy.
Żeby być zwolnionym z opłat to trzeba posiadać wystawione świadectwo ubóstwa przez odpowiedni organ administracji państwowej a nie jak podałeś napisać sobie wniosek o zwolnienie z opłat.
______________
73'Greg SP2LIG
#721017 23.06.2011 13:24:12
Tak masz rację, dziękuję (ująłem to w skrócie
) ! Prawo przewiduje zwolnienie z opłat tak jak piszesz.
To ja myślę, że wypełniłem obowiązek.
Jak koledzy mają ochotę podzielić się swoimi zgłoszeniami to można je wysłać do mnie (znak wp pl). Plik powinien mieć nazwę znak.jpg lub znak.doc itp. i będzie do wglądu http://80.238.119.187/znak.* dla innych kolegów. Oczywiście nie ma takiego obowiązku dzielić się informacjami z innymi ale jak ktoś chce to jest możliwość. Innym będzie łatwiej wypełnić ten dodatkowy obowiązek ustawowy, jesteśmy dla siebie kolegami.
Ja to mam swoje zdanie, że jeśliby ustawa podniosła wymaganie z 15 W EIRP do 25-35 W EIRP dla radioamatorów to byśmy nic nie zgłaszali. W większości mamy mniej niż 25W EIRP!!!. No i nie powinno być opłat za kolejne zgłoszenia - aktualizacje danych.
Być może wielu z nas wraca do qrp i niczego nie zgłasza.
Nie polecam jednak bezczynności, kary mogą być dokuczliwe.
Przy okazji składam podziękowania dla Dionizego i wszystkich, którzy pomagają innym.



PS Dinizy czy możesz wyjaśnić co napisałeś:
cyt:
"Nie składamy do żadnego WIOŚ !!! Jest to spotykany błąd naszych kolegów i potem zdziwienie jak dostają pismo od WIOŚ.
Analizę dostarczamy do WIOS i PWIS."
Co to jest WIOS? i czym to się różni od WIOŚ bo już nie wiem.
Czy źle wysłałem?
To ja myślę, że wypełniłem obowiązek.
Jak koledzy mają ochotę podzielić się swoimi zgłoszeniami to można je wysłać do mnie (znak wp pl). Plik powinien mieć nazwę znak.jpg lub znak.doc itp. i będzie do wglądu http://80.238.119.187/znak.* dla innych kolegów. Oczywiście nie ma takiego obowiązku dzielić się informacjami z innymi ale jak ktoś chce to jest możliwość. Innym będzie łatwiej wypełnić ten dodatkowy obowiązek ustawowy, jesteśmy dla siebie kolegami.
Ja to mam swoje zdanie, że jeśliby ustawa podniosła wymaganie z 15 W EIRP do 25-35 W EIRP dla radioamatorów to byśmy nic nie zgłaszali. W większości mamy mniej niż 25W EIRP!!!. No i nie powinno być opłat za kolejne zgłoszenia - aktualizacje danych.
Być może wielu z nas wraca do qrp i niczego nie zgłasza.
Nie polecam jednak bezczynności, kary mogą być dokuczliwe.
Przy okazji składam podziękowania dla Dionizego i wszystkich, którzy pomagają innym.
PS Dinizy czy możesz wyjaśnić co napisałeś:
cyt:
"Nie składamy do żadnego WIOŚ !!! Jest to spotykany błąd naszych kolegów i potem zdziwienie jak dostają pismo od WIOŚ.
Analizę dostarczamy do WIOS i PWIS."
Co to jest WIOS? i czym to się różni od WIOŚ bo już nie wiem.
wpis edytowany 23.06.2011 16:03:19
73!
Tom
Tom
#721078 23.06.2011 15:08:23
Jeszcze raz dla osób fizycznych.
Zgłoszenie:
1. Do Prezydenta, Burmistrza lub Wójta w zależności od lokalizacji;
2. Kopia do PWIS;
i nic więcej.
Raport z pomiarów / analiza:
1. Do WIOŚ;
2. DO PWIS;
i nic więcej.
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
Zgłoszenie:
1. Do Prezydenta, Burmistrza lub Wójta w zależności od lokalizacji;
2. Kopia do PWIS;
i nic więcej.
Raport z pomiarów / analiza:
1. Do WIOŚ;
2. DO PWIS;
i nic więcej.
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
wpis edytowany 23.06.2011 15:11:50
Pozdrawiam Dionizy
#721086 23.06.2011 15:24:32
SP6IEQ pisze:
Jeszcze raz dla osób fizycznych.
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
Jeszcze raz dla osób fizycznych.
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
To właśnie powinien być argument.
Ale czy zadziała w przypadku dziury w budżetach gmin?
Zmiana z 15 na 35 nie ma też szans na zrozumienie u ekologów.
Może wystarczyło by nie zmieniać podstawowego poziomu 15W EIRP a wprowadzić 35 W lub nawet więcej dla krótkofalowców
(lub lepiej stacji osób fizycznych używanych sporadycznie, obejmie wtedy i CB). Myślę, że taki zapis mógłby przejść.
SQ5BLP
Reklama
#721104 23.06.2011 15:49:27
SP6IEQ pisze:
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
Masz racje, że 25-35 W EIRP u wielu Kolegów załatwiłoby temat. Tylko jak to uzasadnić i obronić bazując na wymaganiach prawa POŚ i PB?
Uzasadnienie dla 15 W EIRP przedstawiane przez MŚ jest logiczne. Nie widzę argumentu, aby im to obalić.
Dionizy,
jak sobie podepniesz antenę o b. dużym zysku do tel. komórkowego, to nawet nie mając licencji w sprzyjających warunkach przekroczysz owe 15w EIRP a im wyżej w funkcji częstotliwości tym gorzej. Wg mnie EIRP w przypadku amatorów powinno oznaczać dobową moc średnią. Antena amatorska to nie komin dzięki któremu fabryka "korzysta" ze środowiska 24/24, ew. żeby było adekwatnie BTS.
Jeśli chodzi o argumentację można by przywołać 4W AM i 12W (chyba- bo nie sprawdzałem a tylko słyszałem) SSB na CB w przepisach.
BTW. zapodaj jakiś link z w.w. uzasadnieniem MŚ.
73
Adam
SP9ACQ
#721106 23.06.2011 15:50:40
603mariusz pisze:
Tona papierów i po co.
Tona papierów i po co.
wpis edytowany 23.06.2011 16:08:01
73!
Tom
Tom
#721128 23.06.2011 16:35:13
[quote=sp9acq]
EIRP jest mocą średnią z definicji.
Problemem jest to, że przyjmuje się uśrednianie za jeden okres impulsowania co jest oczywiste w przypadku np. radaru.
Ale masz rację to jest lepszy kierunek dążenia do zmian.
I chyba wszyscy by byli zadowoleni łącznie z ekologami i ministerstwem.
Można by było np. zmniejszyć EIRP (ekolodzy hurra) do np. 10W (przeliczyć to dokładnie dla czegoś typowego)i zapisać, że uśrednianie jest miesięczne (roczne, tygodniowe a nawet ostatecznie dobowe).
Jeśli chodzi o problem skąd 15 W to Dionizy wyjaśniał mi, że MŚ powołuje się na prawo budowlane i min. odległość budynku od granicy działki, która wynosi 4m. Przy mocy 15 W EIRP jest zapisany w Rozporządzeniu o instalacjach mogących negatywnie oddziaływać na środowisko wymóg 5m. odległości od miejsc dostępnych dla ludności. Więc przy takiej mocy szkodliwe promieniowanie nie wychodzi prawie poza własną działkę.
(coś pięknego jest w myśleniu urzędników)
SQ5BLP
SP6IEQ pisze:
Wg mnie EIRP w przypadku amatorów powinno oznaczać dobową moc średnią. Antena amatorska to nie komin dzięki któremu fabryka "korzysta" ze środowiska 24/24, ew. żeby było adekwatnie BTS.
Jeśli chodzi o argumentację można by przywołać 4W AM i 12W (chyba- bo nie sprawdzałem a tylko słyszałem) SSB na CB w przepisach.
BTW. zapodaj jakiś link z w.w. uzasadnieniem MŚ.
73
Adam
SP9ACQ
Wg mnie EIRP w przypadku amatorów powinno oznaczać dobową moc średnią. Antena amatorska to nie komin dzięki któremu fabryka "korzysta" ze środowiska 24/24, ew. żeby było adekwatnie BTS.
Jeśli chodzi o argumentację można by przywołać 4W AM i 12W (chyba- bo nie sprawdzałem a tylko słyszałem) SSB na CB w przepisach.
BTW. zapodaj jakiś link z w.w. uzasadnieniem MŚ.
73
Adam
SP9ACQ
EIRP jest mocą średnią z definicji.
Problemem jest to, że przyjmuje się uśrednianie za jeden okres impulsowania co jest oczywiste w przypadku np. radaru.
Ale masz rację to jest lepszy kierunek dążenia do zmian.
I chyba wszyscy by byli zadowoleni łącznie z ekologami i ministerstwem.
Można by było np. zmniejszyć EIRP (ekolodzy hurra) do np. 10W (przeliczyć to dokładnie dla czegoś typowego)i zapisać, że uśrednianie jest miesięczne (roczne, tygodniowe a nawet ostatecznie dobowe).
Jeśli chodzi o problem skąd 15 W to Dionizy wyjaśniał mi, że MŚ powołuje się na prawo budowlane i min. odległość budynku od granicy działki, która wynosi 4m. Przy mocy 15 W EIRP jest zapisany w Rozporządzeniu o instalacjach mogących negatywnie oddziaływać na środowisko wymóg 5m. odległości od miejsc dostępnych dla ludności. Więc przy takiej mocy szkodliwe promieniowanie nie wychodzi prawie poza własną działkę.
(coś pięknego jest w myśleniu urzędników)
SQ5BLP
wpis edytowany 23.06.2011 16:39:34
#721148 23.06.2011 16:57:35
Nie wszyscy nadają z działki.
Uśrednienie powinno być za okres nad. odb. więc jeśli w czasie emisji simplex ~50 proc. nadajemy to jest proste. Przyjąć dla nas 0.5. Czyli w okienku 30 min ustawmy 15 min.
Uśrednienie powinno być za okres nad. odb. więc jeśli w czasie emisji simplex ~50 proc. nadajemy to jest proste. Przyjąć dla nas 0.5. Czyli w okienku 30 min ustawmy 15 min.
wpis edytowany 23.06.2011 16:59:50
73!
Tom
Tom
#844570 19.01.2012 11:02:37
sp5nvx pisze:
Nie wszyscy nadają z działki.
Uśrednienie powinno być za okres nad. odb. więc jeśli w czasie emisji simplex ~50 proc. nadajemy to jest proste. Przyjąć dla nas 0.5. Czyli w okienku 30 min ustawmy 15 min.
Nie wszyscy nadają z działki.
Uśrednienie powinno być za okres nad. odb. więc jeśli w czasie emisji simplex ~50 proc. nadajemy to jest proste. Przyjąć dla nas 0.5. Czyli w okienku 30 min ustawmy 15 min.
Uśrednianie w dłuższym okresie niż czas pojedyńczej łączności (np. doba) ma moim zdaniem większy sens.
Pozwala odróżnić stacje amatorskie od stacji komercyjnych.
sq5blp
Reklama