Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć, poniżej załączam zdjęcie mojego dachu. Interesuje mnie obszar na niebiesko, bo do tego mam dostęp. Obszar zielony jest w postaci kopuły, po której nie można chodzić. Wymiary dachu mniej więcej zaznaczyłem, po przekątnej w maksymalnym miejscu, nie ma nawet 20 metrów. Raczej nie chcę mieć tak długiej pionowej anteny jak GP7DX. Myślałem nad czymś takim: W-8010, natomiast nie jestem pewien jak to powiesić, bo w zasadzie i tak ma 20 metrów. Bardzo chciałbym mieć antenę wielopasmową, interesują mnie pasma 20m/40m/80m i 2m/70cm. Na 2m/70cm, no to jakąś dookólną sobie zainstaluję, ale z tą anteną KF będzie problem. Mogę prosić o poradę?

a) dokładnie nie wiem jeszcze jakie jest przewyższenie kopuły.
b) wystąpiłem na razie o zezwolenie do wspólnoty na wykonanie instalacji antenowej; jeśli je uzyskam, porozmawiam z zarządcą, żeby dał mi też dostęp do drugiego włazu na dach, ale może być to skomplikowane, więc póki co można powiedzieć, że mam dostęp tylko do tej części po lewej.
c) antenę muszę zamocować na dachu obejmami do komina, nie wolno mi się wwiercać w dach, nic z tych rzeczy. Mój komin jest ten, który jest najniżej końca rysunku, tam wyjdzie kabel
d) jest to delikatna sprawa, bo tam po lewej, gdzie napisałem "8m" na dole, jest mieszkanie duże, apartament, z dużym tarasem. Ta antena nie może być zbyt uciążliwa dla tych ludzi tam, bo mi będą uprzykrzać życie.

Pozdrawiam,
Kuba
SQ3XBK

Idealnym rozwiązaniem byłaby możliwość rozpięcia anteny między blokiem Twoim i którymś z sąsiednich! Wtedy nawet jakiś trójkąt by szło zawiesić, albo dipol w formie poziomego "V", który też jest dobrym rozwiązaniem! Zrób rozeznanie, może w sąsiednich blokach masz znajomych,mieszkających na wyższych piętrach, którzy w "oparciu o bufet" pozwolili by Ci do swoich balkonów przywiązać odciągi antenowe? Warto to rozważyć!

Dodatkowe pytanie:
- jakiej wysokości ma/może być maszt???

Z powieszeniem w miarę skutecznej anteny na 80m będzie problem z racji szczupłości miejsca
Wątpię jednak aby, przy wymiarach które podałeś, dało się wcisnąć coś co by zadziałało
Jeżeli nie chcesz tak długiej anteny (7m) jak GP7Dx to może pomyśl o antenie GP-5 od Waldka SP7GXP.
Antena ma długość 5,2m i pracuje w pasmach 40-10m + WARC.
Może pogódź się z myślą, że nie masz warunków na powieszenie, w miarę skutecznej, anteny na 80m.
Moim zdaniem lepiej jest mieć antenę pracującą poprawnie na 2-3-4 wyższych pasmach, niż "multibandera" na 80-10m, który na żadnym paśmie nie będzie chodził dobrze powodując frustrację.
Nie daj się zwieść marketingowym chwytom - żadna "krótka" antena nie będzie pracowała skutecznie
w paśmie 80m.
Jeżeli już ma to być W-8010 to możesz ją spróbować powiesić w takiej konfiguracji:




Licz się jednak z tym, że przy długości ramion 2x9,5m z trapami na 80m użyteczna szerokość
pasma z SWR >2:1 będzie bardzo mała (15-20 kHz) a i zestrojenie jej w odpowiedni wycinek pasma
może być bardzo trudne. O skuteczności nie wspomnę, tym bardziej że będzie powieszona raczej nisko nad dachem.
Może to mieć bardzo duży wpływ na jej pracę, a i też na częstotliwości rezonansowe deklarowane przez producenta.
Gdybyś zdecydował się na antenę pionową i chciał mieć również 2m/70cm będzie istniała konieczność
postawienia drugiego masztu pod antenę na UKF.

Jeszcze jednym rozwiązaniem jest pętla magnetyczna (magnetic loop). Mimo, relatywnie niewielkich wymiarów, są to bardzo skuteczne anteny. Śmiem twierdzić, że skuteczniejsze niż wszelkiej maści
drutowe multibandery z trapami, choć sam nigdy takiej anteny nie używałem. Natomiast miałem
trochę QSO's ze stacjami pracującymi na takich antenach - ich sygnały były zadziwiająco mocne.
Wadą tych anten jest ich cena w wykonaniu fabrycznym i spory stopień trudności w wykonaniu własnym, jeżeli chciałoby się ją zrobić samemu - choć nie jest to niewykonalne.
Foto pokazuje taka antenę o średnicy 2m, pracującą w zakresie 80-20m.
Cena w niemieckim sklepie Wi-Mo 1250 EUR


W necie można znaleźć opisy praktycznego wykonania takiej anteny
Tu np. w wersji "ósemkowej"
http://pa9ok.nl/pages/magnetic-loop-for-hf.php

Życzę jak najmniej problemów ze wspólnotą i szybkiego uruchomienia się na pasmach.

W ostateczności jeśli w pobliżu są drzewa, to można z masztu na dachu pociągnąć do drzewa antenę typu Long Wire zasilaną przez balun 1:9, najlepiej o długości 68 lub 86m, bo wtedy daje się ona stroić skrzynką na wszystkich pasmach od 1,8 do 30MHz, a ponieważ z fotografii wnioskuję, że to blok 10-piętrowy, to wisiałaby ona w doskonałych warunkach i pozwalałaby dowoływać sie nawet do DX'ów! Wiele osob podchodzi do anteny LW z rezerwą ze względu na to, że zbiera ona również "śmieci" energetyczne, ale jeśli wisi nad wolną przestrzenią i dość wysoko, to nie jest tak źle! Warto spróbować!

Dziękuję za odpowiedzi, rozważę to. Chyba faktycznie pogodzę się z istniejącymi warunkami

Blok jest 6 piętrowy i do drzew nie ma jak tego powiesić. Między blokami to i może by się dało, to prawda, natomiast miałbym z tym więcej problemów jeśli chodzi o sąsiadów niż to jest warte.

Muszę poszukać więcej informacjo o tych pętlach, spodobały mi się Dzięki za poszerzenie horyzontów.

W zasadzie nigdy nie byłem zbyt aktywny z mojego qth obecnego, dopiero teraz planuję to zmienić :-)

5 koła za antenę magnetyczną,psychoza normalnie.Jakoś nie wierzę w jej świetne działanie.Swoją tezę opieram jedynie,na działaniu tego typu konstrukcji na 11m.Gdyby była taka dobra,to zamiast stawiać szafy-na które nie mam miejsca -byłoby proste rozwiązanie.Cenę już pominę.Czytałem również ,że taka antena ma b. szkodliwy wpływ na zdrowie-mieszkam w gęstej zabudowie.Niemniej chętnie zapoznam się z opiniami innych kolegów.Ciekawe również ja sobie ta antena radzi z rezonansem -mam na myśli praktyczne działanie.
Jacek

SQ9KJB pisze:

Jakoś nie wierzę w jej świetne działanie. Swoją tezę opieram jedynie,na działaniu tego typu konstrukcji na 11m

Miałeś i używałeś taką antenę czy opierasz się na wiedzy internetowej????

SQ9KJB pisze:

Czytałem również ,że taka antena ma b. szkodliwy wpływ na zdrowie

A ja czytałem, że telefon komórkowy szkodzi na głowę

SQ9KJB pisze:

Gdyby była taka dobra,to zamiast stawiać szafy-na które nie mam miejsca -byłoby proste rozwiązanie.

I pewnie byłaby powszechnej stosowana, gdyby nie jej dosyć skomplikowana konstrukcja, zwłaszcza w wersji wielopasmowej. Łatwiej jest zrobić 3 el Yagi niż magnetic loop.
Pętle magnetyczne są chyba najskuteczniejsze wśród anten małogabarytowych.

Tu są opinie o małej pętli magnetycznej na pasma 40-15m produkcji MFJ:

http://www.eham.net/reviews/detail/2992

Napisałem ,testowaliśmy jedynie na 11m ,jedna kupna,jedna robiona przez kolegę.Szału nie było i to tyle.Resztę wyczytałem -cóż mam Ci jeszcze napisać.Pytałem praktyków,to wszystko.
Jacek

Jacku,
Nikt nigdzie nie napisał że pętla magnetyczna "robi szał".
Tego typu antena ma, ujmijmy to tak: najlepszy stosunek wymiary/skuteczność.

SP1NY pisze:

Jacku,
Nikt nigdzie nie napisał że pętla magnetyczna "robi szał".
Tego typu antena ma, ujmijmy to tak: najlepszy stosunek wymiary/skuteczność.

Całkowicie popieram te opinię. Też chcę sie przymierzyć do budowy 2-zwojowej na pasmo 80m.

A tak się jeszcze zastanawiam. Narysowałem na obrazku zieloną linią możliwe powieszenie anteny - mam tam 7 metrów, na boku komina byłby maszt, na którym powieszę coś na 2m/70cm, nie wiem może diamonda x-200. I do niego przymocowałbym antenę, a "wąsy" schodziłyby w dół i miałbym wtedy możliwość powieszenia ich w długości około 7m. Czy tak coś jest sens powiesić? Jeśli tak, to co? Boję się, że ta kopuła jest metalowa, nie wiem, tak mi się zdaje... Powiedzmy, że mogę zrezygnować na razie z 80m.

Zastanawiam się też nad tym GP-5. Jak wysoko na maszcie musiałbym osadzić tę antenę? Czytałem tematy na ten temat, ale w końcu mam mieszane odczucia - jak to jest z tym pozwoleniem na budowę - maszt nie może mieć więcej niż 3m czy całość konstrukcji (antena+maszt)?

Czy polecacie oprócz tego jakąś dobrą antenę na 2m/70cm dookólną i przy tym nie jakąś bardzo drogą?

Aha, jeszcze jedna rzecz - jakiś splitter antenowy bym potrzebował. Coś doradzicie w tej materii też, proszę?

a co chcesz splitować ??? jak na 144/430 - to zastosuj antene dualband

Na dach na KF - przełącznik antenowy - jak chesz mieć kilka anten.


w pionie daj cos takiego http://sp2swj.sp-qrp.pl/SP3SWJ/Wedka/SP3SWJ_wedka_8m.jpg
zasil u podstawy ZEWNETRZNĄ SKRZYNKĄ i zadbaj o troche przeciwwag... a będziesz miał GP na wszystkie pasma

Możliwe że bym mógł użyczyć na testy zewnętrzną skrzynke SGC230 :-) bo bedę miał ją niedługo zdemontowaną.

Jakbyś chciał potestować lekki GP na 14 MHz.. tez będę demontował ... i narazie pójdzie do garażu... http://sites.google.com/site/sp3swj/gp14mhz

Ale 8 metrów to jest za dużo dla mnie...

No tak, chodziło mi o przełącznik. No bo chce jednym kablem pójść na dach.

??? 8 metrów za dużo ???

pamietaj że antena musi mieś "troche powietrza" - duża aperatura anteny

mała ntena by musiała mieć tak wielką dobroć by straty w niej były śladowe - zobacz zreszta jak sa skontruowane te magnetic loop >> http://sp2swj.sp-qrp.pl/SP3SWJ/MAG_LOOP/loop-manual.pdf

może 1 na 1000 Hams ma warsztatowe możliwości wyprodukowac takie cacko.

Jak chcesz na test LOOP na 14 MHz - daj znać - kolega testował mojego magloop na 14 MHz i był zadowolony http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=98488&nr_str=3 - etaz jes antena u drugiego kolegi...


Wracając do "wędki 8m" jak ci wcześniej pisałem w mailu - ta wędka wystawiona za balkon na 2 piętrze zapewnia mi komfortowe warunki QSO po całym SP na 80m @ 100W. Jako że mi anteny służą do zaba i testów - narazie innych pasm nie obadałem jak praktycznie niesie po świecie.

Ale jak ją po naprawie ( wymiana linki - stara sie porwała od ciągłego składania) zawiesze - na balkonie zrobie testy eATU http://sp-hm.pl/thread-520.html

i napewno tym razem oprócz pomiarów na wszystkich pasmach zbiorę kolekcję QSO

http://sp2swj.sp-qrp.pl/SP3SWJ/Wedka/Pomiary/