Forum Krótkofalarskie PKI

Na pewnej grupie wywiązała się taka dyskusja w której brałem udział, trochę ją pociąłem żeby nie zamydlać sedna sprawy:
X: " Przy czym nie
ogarniam co daje posiadanie dwóch tunerów, no moze tyle ze podsluchuje
na jednym pasmo lotnicza a na drugim mam komunikacje. "


Ja:
" Pasma lotniczego nie posłuchasz, bo tam jest używana emisja AM a ten
pracuje tylko w FMie ."


X:
"Tutaj sie mylisz, mimo innej modulacji i pewnych znieksztalcen mozna
miec odsluch na czestotliwosci lotniczej oczywiscie w ograniczonej
odleglosci co bardzo dobrze sprawdza sie w czasie holowania np. na
lotniskach aeroklubowych.
Z doswiadczenia, dobre radio lotnicze slychac z odleglosci kilku km. "


Ja:
"Te zniekształcenia raczej będą bardzo, bardzo znaczne a nie
"pewne" . Nie wiem jak w Wouxunie jest zrealizowany blok detekcji
FM, ale tak czy inaczej odbiór AM w taki sposób może polegać tylko i
wyłącznie na "obserwacji" zmian amplitudy nośnej, co nie będzie
skuteczne. Pamiętaj że sama modulacja FM została wprowadzona właśnie
dlatego że jest bardzo odporna na zakłócenia nakładające się na nośną
(na jej obwiednie)."


Y:
"Nie ma co pytać ani zgadywać, ważne jest jak wygląda praktyka. A wygląda tak,
jak napisał Marco. Z odsłuchem na odległościach do 10 km nie ma większych
problemów. Czysto nie jest, ale w pełni zrozumiale.
W Warszawie na ręczniaku FM nałogowo słuchałem komunikatów METAR z Okęcia "

Co koledzy na to? Czy faktycznie na radiu FM jest możliwy aż tak dobry odbiór AM?

Generalnie nie jest to możliwe. Prosto to ujmując, ograniczniki w torze wzmacniacza pośredniej częstotliwości dedykowanego dla FM, powinny to skutecznie uniemożliwić (wzmacniacze w klasie C które pracują nie liniowo). Jednak w pewnych przypadkach kiedy sygnał jest bardzo słaby i nie dochodzi do nasycenia, jest możliwa szczątkowa detekcja modulacji amplitudy Jednak generalnie nie ma takiej opcji (chyba że radio jest wątpliwej jakości)

Dużo łatwiej jest odbierać sygnały FM na odbiorniku AMowym. W takim wypadku należy dostroić się do sygnału odbieranego tak aby odbierac go na zboczu filtru P.CZ... Jest to jednak możliwe w odbiornikach o nie zbyt stromych zboczach filtru P.CZ.

SP2LUB pisze:


Dużo łatwiej jest odbierać sygnały FM na odbiorniku AMowym. W takim wypadku należy dostroić się do sygnału odbieranego tak aby odbierac go na zboczu filtru P.CZ... Jest to jednak możliwe w odbiornikach o nie zbyt stromych zboczach filtru P.CZ.

Na takiej zasadzie działały tzw. FM detektory zboczowe - dziś nie używane.
p.s.
Dodatkowy RX AM w ręczniakach to zazwyczaj osobny kawałek p.cz AM z bylejakim ARW więc i odsłuch
bylejaki.
A jak wiadomo często sygnały pasma AIR są bardzo silne bo brak jest przeszkód terenowych więc ARW musi być TIP TOP.

"Dużo łatwiej jest odbierać sygnały FM na odbiorniku AMowym. W takim wypadku należy dostroić się do sygnału odbieranego tak aby odbierac go na zboczu filtru P.CZ... Jest to jednak możliwe w odbiornikach o nie zbyt stromych zboczach filtru P.CZ. "

O tym gdzieś czytałem, a dokladniej podajże na detektorze super-reakcyjnym taki bajer miał być możliwy (ale czy dokładnie na tym to nie pomne)

Odbiorniki superreakcyjne to bardzo ciekawa konstrukcja. Tak właściwie to jest generator z bardzo specyficznie dobranym sprzężeniem zwrotnym. Kiedyś takie odbiorniki były stosowane w Warelowskim radiotelefonie CB o nazwie TROP. Niestety specyfika pracy detektora supereakcyjnego sprawia że jest to jeden wielki generator QRMów. Zasada działania posłużyła do skonstruowania czegoś co się nazywa "mnożnikiem dobroci obwodów" czyli sztucznie podnosi dobroć (Q) obwodu rezonansowego. Można to spotkać w niektórych Starych odbiornikach radiokomunikacyjnych. Jest to stopień wzmocnienia działający na granicy wzbudzenia, dzięki czemu zachowuje się jak filtr wieloobwodowy... no ale to już przeszłość

Superreakcyjne RX są obecne do dziś w prostych linkach radiowych na UHF.
Stacje pogody , alarmy z pilotem , dzwonki bezprzewodowe itd.

Ale demodulacja FM na zboczu filtra p.cz. RX AM odbywa się w klasycznej heterodynce a nie w czymś takim.

Bo "Coś takiego" nie posiada P.CZ

Właśnie zrobiłem test w FM'ach.
Warszawa Okęcie APP - niezrozumiała (60km)
Samoloty - różnie, jede coś tam słychać, innego wcale.
Przydatność częstotliwości lotniczych na radiu tylko z FM - żadna.
Nawet jak słychać to trzeba się wsłuchiwać mocno.

Pozdrawiam

Zresztą jak się teraz bawię tym Woxunem to nawet nie da się go wstroić w AirBand. Po modyfikacji o któryej mówiłem w wideoprezentacji ma zakres od 136Mhz do 174,9875 , dlatego tego akurat radiotelefonu nie da się użyć do nasłuchu lotniczego.

A ja gdzieś czytałem że kozaki "odblokowały" szerzej.
Znaczy że na wyświetlaczu się wyświetla. No bo jak woksun odbiera radio UKF 88-108
znaczy że odbierze airbanda
Pokemony

bardzo dobrze odbierało mi sie w AM-ie za pomocą FT-60 handy oraz FT-7800 mobil (ft-8800 podobnie).
Powiem że nawet że odbiór-audio AM był głośniejszy niż FM.

Kozaki odblokowały go na pewno.
Miałem przez kilka dni w rękach radio, które NADAWAŁO np na 110 MHZ i płynnie szło z 2m do 70cm.
Otóż, kupiłem Navcoma TK-890 i zamiast przyjść mi nówka sztuka, dostało mi się jakieś "poserwisowe".
Złożyłem reklamację i po kilku dniach kurier zabrał mi używkę, a zostawił nowe. W tzw. międzyczasie sprawdziłem, że jest nieźle odblokowane.

Weź zapodaj jakiś filmik gdzie potrafi nadawać to radio co je masz.

Nie, ja już nie mam tego radia. Było u mnie tylko kilka dni.
Napisz do Navcomm'a oni będą wiedzieć, które to radio.
Z niego zostało mi tylko zdjęcie z napisem usterki.
Ale ogólnie szczęśliwie udało mi się odmienić na nówkę sztukę.
Pozdrowienia dla Navcomm'u.

Forum jak papier - przyjmie wszystko. Nie neguję tego co piszesz ale jako rasowy
niedowiarek jak czegoś nie zobaczę lub nie obmacam to nie wierzę.

No, niestety.... QSL'ki z tego nie mam

@sq6ade tego wouxuna ustawisz nawet na 100-500 MHz. Ale jak to w praktyce działa (a pewnie jakoś działa) nie wiem. Może kiedyś sprawdzę.

Tyle to ja wiem. Wyświetlacz wszystko przyjmie - jak forum

"Czy jest możliwy odbiór AM na radiu FM ?" Odpowiadam: TAK. Mam odbiornik radiowy o nazwie "Taraban". Był produkowany w latach 80 ub. wieku przez Diorę w Dzierżoniowie (jeśli się nie mylę). Oryginalnie odbierany zakres UKF to był 66-74 MHz. Po przejściu nadawców radiowych na zakres 88-108 MHz przestroiłem odbiornik na zakres "wysoki". Ostatnio wyciągnąłem owo urządzenie z lamusa, podłaczyłem zewnętrzną antenę jaką wykorzystuje się w samochodych instalcjach odbiorczych (antena stoi obok radia - jest to więc antena "pokojowa" i zacząłem wykorzystywać jak odbiornik w kuchni. Jakież było moje zdziwienie, gdy kręcąc gałą (na zakresie UKF-FM 88-108 MHz) obok Zetki czy RMFu nagle usłyszałem transmisje AM z 128.8 MHz, 118.3 MHz, 120.45 MHz. Oczywiście znacznie ciszej niż obok odbierane stacje radiodyfuzyjne FM, ale sygnał był zrozumiały (obie strony). Odległość odbiornika od naziemnych anten nadawczych AM ok. 3.5 km. Jak to jest możliwe? Nie mam pojęcia ?
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT

sp7xft pisze:

Jak to jest możliwe?

Możliwe . Mnie jak nadawałem na AM (CB) słuchał sąsiad na radioodbiorniku kuchennym z FM. Nawet nagrywał na CC i potem straszył milicją

Ale AM odbierały obwody m.cz. jego radia