"Arkusz Dionizego"

Zgłoszenie instalacji antenowej


SQ6IUV	30.12.2010 20:55:59
Grupa: Użytkownik QTH: JO80VS Posty: 2299 #624036 Od: 2010-1-13 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	No a jak, to jest Fakt. Ostatnie trzy wezwania do jakiś szkoleń do woja porwałem i w kosz, i jakoś spokój mam od 5 lat. Już tutaj w temacie pisałem wcześniej o tym, ludzie są podatni na wiele spraw, a co drugiego np. da się zahipnotyzować, tylko nie wiadomo, czy potem taki jeden, drugi się przebudzi....

Electra	18.12.2024 22:12:40


SQ6DXP	30.12.2010 21:12:50
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624043 Od: 2010-10-3	Z tego co mi jest wiadome widnieje(chyba na stronie zg pzk)lista osób,które przeszły szkolenie i są w stanie pomóc przy problemach związanych z wypełnieniem arkusza.No chyba,że są takie oddziały,które nie wysłały przedstawicieli na szkolenie.W naszym OT11 były 3 osoby. "Nie wiem ale to może głupio zabrzmi. A jak by zbojkotować to zarządzenie i nikt z nas by tego nie wykonał? . Wszyscy przechodzimy na qrp? Wiem ,że to mało osiągalne" Dlaczego mało osiągalne?Powiem nawet,że to nieprawda.W zalezności od instalacji na KF aby nie przekroczyć 15W Eirp można nawet doprowadzić do anteny kilkadziesiąt W mocy z nadajnika.Po drugie po zmianie,modernizacji instalacji antenowej masz 90 dni na dokonanie zgłoszenia,czyli biorąc pod uwage nasze działania doświadczalne jest możliwe,że będziesz stale zmieniał,urozmaicał,ulepszał system antenowy co zapewnia/daje Ci prawo zarówno Twoje świadectwo operatora jak i ten wpis umieszczony w rozporządzeniu. Panowie,nie panikujcie,czas na ew.zgłoszenie jest do 30 czerwca 2011r.Gdy jednak ktoś nie zamierza modernizować systemów antenowych to wypełnienie arkusza nie stanowi większego problemu.Zawarte są tam dane anten ew.przy jakimś braku mozna uzupełnic samemu. Już wcześniej gdzieś tam napisalem,ale powtórze się,krótkofalarstwo jako hobby tak naprawde nikogo oprócz nas nie obchodzi,tym bardziej tych na Wiejskiej. _________________ Paweł Opole.

SP6IX	30.12.2010 21:33:01
Grupa: Użytkownik Posty: 8221 #624047 Od: 2008-3-18 Ilość edycji wpisu: 1	Masz racje Paweł tylko nas to obchodzi a reszte obchodzi tylko kasa i dziura budrzetowa a szczegulnie tych na wiejskiej bo oni mają i mieć będą _________________ http://sp6ix.pl.tl W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze. Nie znoszę nieuków i arogantów.

SQ6DXP	30.12.2010 21:41:13
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624051 Od: 2010-10-3	"Masz racje Paweł tylko nas to obchodzi a reszte obchodzi tylko kasa i dziura budrzetowa a szczegulnie tych na wiejskiej bo oni mają i mieć będą" Święte słowa,choć może smutne.Kiedyś Jerzy Urban powiedział jako rzecznik rządu "Rząd wyżywi się sam" i to była może jedyna prawda w tym czasie jaką powiedział.Mineło od tego ponad 20 lat i to dalej jest aktualne. _________________ Paweł Opole.

sp5twa	30.12.2010 22:04:27
Grupa: Użytkownik QTH: Lodz JO91QT Posty: 751 #624065 Od: 2010-10-20	punkt 5 rozumiem tak (mogę się mylić): - np vertical - charakterystyka dookólna, promieniuje np. pod kątem 19 stopni w górę - - np. yagi direktor(y) skierowany na południe - główna wiązka w azymucie 180 stopni, promieniuje np. pod kątem 12 stopni w górę. To akurat dość proste przy antenach o znanej charakterystyce........... Mnie natomiast nurtuje problem 90 dni - czy te 90 dni dotyczy instalacji tymczasowej w stałej lokalizacji czy też lokalizacji tymczasowej innej niż podstawowe QTH. Dionizy napisał wcześniej, że z rozmów w Ministerstwie wynikało, że dotyczy to wyłącznie tymczasowego QTH, choć moim zdaniem w żaden sposób nie wynika to z treści rozporządzenia (rozporządzenie mówi o instalacji antenowej, a nie lokalizacji radiostacji). Co więcej daje nam prawo do 90 dni na ustalenie stałej lokalizacji/konfiguracji anteny w stałym QTH. _________________ 73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA)

SQ6DXP	30.12.2010 22:18:33
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624082 Od: 2010-10-3	sp4jeu - jak się czyta te "suche" zapisy to brzmi to troche tak strasznie,ale jak rzucisz okiem na arkusz i wzwór jego wypełniania to pewne rzeczy będą jaśniejsze. pkt 5.np antena 5/8 pasmo 2m - dookólna 15 stopni itd. Co do 90 dni to w mojej ocenie czas na zgłoszenie po zainstalowaniu/zawieszeniu anteny(okres przetestowania itd). _________________ Paweł Opole.

SQ6IUV	30.12.2010 22:59:24
Grupa: Użytkownik QTH: JO80VS Posty: 2299 #624103 Od: 2010-1-13 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Co do 90 dni to w mojej ocenie czas na zgłoszenie po zainstalowaniu/zawieszeniu anteny(okres przetestowania itd). Jakby co to sobie testujemy przecież, dziennikarzy raczej nie zatrudnią, bo to oni z aparatem w łapie lubią hasać. Ja właściwie nie wiem, poco dyskutować w tym temacie... - są patrioci przepisów, są też "zastraszeni" przez poprzedni ustrój - i żaden detox nie pomoże, są też pozostali. Prawo należy przestrzegać, ale jak cymbał je tworzy to olewać należy.

SP6MMM	30.12.2010 23:02:57
Grupa: Użytkownik QTH: JO80CS Posty: 3175 #624106 Od: 2010-7-26	A jak "życzliwy" Cię przyczai, to uwierz mi, koledzy z dawnego klucza PRL-owskiego pomogą rozwiązać "problem". _________________ http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/ http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/

SQ6IUV	30.12.2010 23:06:50
Grupa: Użytkownik QTH: JO80VS Posty: 2299 #624108 Od: 2010-1-13 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	W razie "awarii" ma się prawników.

SQ6DXP	30.12.2010 23:36:59
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624128 Od: 2010-10-3	"A jak "życzliwy" Cię przyczai, to uwierz mi, koledzy z dawnego klucza PRL-owskiego pomogą rozwiązać "problem"." Wystarczy,że zmieni któryś z elementów anteny co może wpłynąć na zmianę jej parametrów i już to jest zupełnie inna konstrukcja w tym pojęciu. A co do tych "życzliwych" to jak ktoś jest upierdliwy to nie ma znaczenia z jakiego jest klucza bo jest upierdliwy i tyle :-) _________________ Paweł Opole.

SP1NY	31.12.2010 09:18:01
Grupa: Użytkownik QTH: Dąbki Posty: 1465 #624191 Od: 2010-8-5 Ilość edycji wpisu: 2	Trochę humorystycznie, ale czy mogę to podciągnąć pod owe 90 dni??? Mam 3 el. Yagi w której długość poszczególnych elementów mogę dowolnie zmieniać z miejsca operatora. Zasada jej pracy jest taka sama jak anteny SteppIR tylko wykonanie jest inne. Zmieniając długość reflektora i direktora zmienia się charakterystyka promieniowania takiej anteny, dodatkowo jest możliwość "skonfigurowania" anteny do pracy jako 2x 2 el. Yagi promieniującej w kierunkach przeciwnych do siebie (180 stopni), lub zrobienia z niej dipola obrotowego. Moje pytanie: Jeżeli co 90 dni poeksperymentuję z ustawieniami anteny i trochę zmienię jej charakterystykę, to czy będzie ona podlegała zgłoszeniu???? _________________ 73, Mirek

Electra	18.12.2024 22:12:40


sp5mcb	31.12.2010 10:53:04
Grupa: Użytkownik QTH: Warszawa Posty: 114 #624234 Od: 2010-6-22	Nie wiem ale to może głupio zabrzmi. A jak by zbojkotować to zarządzenie i nikt z nas by tego nie wykonał? . Wszyscy przechodzimy na qrp? Wiem ,że to mało osiągalne Polak jak nie zakombinuje to jest chory. Nie ma takiej sytuacji w życiu żeby prawdziwy Polak nie usiłował czegoś wykombinować ponad istniejące opcje. Dodatkowo wszyscy znają się na prawie i medycynie, to takie nasze narodowe przywary. Spuścizna po poprzednim ustroju, od którego każdy się odcina. Jedynym normalnym rozwiązaniem jest podporządkowanie się ustawie i rozporządzeniom. _________________

SQ6DXP	31.12.2010 11:25:02
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624248 Od: 2010-10-3	"Polak jak nie zakombinuje to jest chory. Nie ma takiej sytuacji w życiu żeby prawdziwy Polak nie usiłował czegoś wykombinować ponad istniejące opcje. " Sp5mcb,ale akurat ta kwestia pracy qrp nie jest kombinatorstwem,taka możliwość jest regulowana pkt.2 rozp.nr 130 poz 879.Odpowiednio ograniczając moc nadajnika wpływa się na zmniejszenie mocy wypromieniowanej Eirp,w zależności od istniejącej instalacji antenowej moze to być nawet kilkadziesiąt W mocy nadajnika przy modulacji ssb.(granica 15W Eirp) _________________ Paweł Opole.

HekTor	31.12.2010 12:41:58
Grupa: Użytkownik QTH: KO13AE Posty: 513 #624282 Od: 2009-9-3 Ilość edycji wpisu: 1	Kolego Pawle SQ6DXP - jednak za bardzo wprost nam to wyartykułowałeś! Jakiż 'prawdziwy' krótkofalowiec, Wolny i Niepodległy, skorzysta z takiej opcji? To przecież może być godzące w dobre imię i ten właśnie "kombinujący" obyczaj... Arkusz Kol. Dionizego moim zdaniem, jest wręcz cudownym narzędziem do przeprowadzania takich symulacji obliczeniowych. Po pierwsze - ustalam parametry posiadanej anteny lub stosuję w obliczeniach podane dla innej podobnej, nieco lepszej. Potem sobie "doprowadzam" do arkusza moją moc, zmniejszając stopniowo do tych magicznych 15 W EIRP. Już wtedy wiem, na ile mi wolno ustawić POWER w nadajniku i bez żadnych ceremoniałów używać swej instalacji. Nigdzie nie muszę niczego wypisywać, nawet na FORUM (Hi....!) A jeśli jestem bardziej wyrafinowany mocą i nie mogę jej zmniejszyć, to przestaję pyszczeć i biorę się do roboty (lub ZLECAM!!!), wypełniam i drukuję formularz Zał. 1, potem siądę do Zał. 2. Wyszukuję NTS mojej gminy, podaję koordynaty wg wskazanych procedur, robię szkice czy wykresy (150W!), wyznaczam strefy kontrolowane, itp.-itd, wyciągam wnioski, oświadczam czy deklaruję i się pod tym podpisuję. A tak, to tym sposobem dotarliśmy do 27 stron postów z tym wątkiem tematycznym, zrównaliśmy kilka urzędów państwowych z glebą, naubliżaliśmy ludziom zaufania publicznego, próbowaliśmy obalać prawa fizyki, o których może i nie wiemy, że obowiązują (!), oczerniliśmy bądź zmieszaliśmy z błotem kilka organizacji, do których zwyczajowo nie należymy - a i obraziliśmy Kolegów, którzy nam próbują dobrze doradzić i jestem głęboko przekonany, że nam dobrze życzą. Potrafimy? Tak, tyle to potrafimy! 73! - HekTor _________________ ex SP37215

sp5twa	31.12.2010 13:45:51
Grupa: Użytkownik QTH: Lodz JO91QT Posty: 751 #624296 Od: 2010-10-20 Ilość edycji wpisu: 3	Może i jest 27 stron, ale zaprezentowano tu różne opcje, możliwości podejścia do problemu. Nie jest to bezproduktywne. Kto śledzi wątek to wie, że chociażby magiczne 90 dni było wcześniej dla tymczasowego QTH - okazuje się, że wcale tak nie musi być....... Nie nazywajmy też 15 W EIRP bojkotem rozporządzenia - z połową tej mocy w PSK można zrobić kilka tysięcy km na zwykłym dipolu wiszącym na drzewie przy bardzo przeciętnych warunkach. _________________ 73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA)

SQ6DXP	31.12.2010 14:57:29
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624339 Od: 2010-10-3	Szanowny kolego Hektor,nie pisałem tu z myślą o tym,aby ktoś coś "kombinował".Rozprządzenie Dz.U nr 130 poz.879 jasno opisuje jak należy postępować.Opisane są tam różne źródła PEM oraz wartości mocy EIrp oraz granica o której wspomnialem czyli tych 15W.Wykonując obliczenia np przy pomocy Arkusza Dionizego lub też innych wyliczeń o ile chce ktoś to robić na "piechotkę" można się przekonac z jakimi mocami przy danych emisjach i antenach mamy do czynienia.Gdyby wszystko było takie oczywiste wiele pytań by tu nie padło.Powiem tylko,że jednym ze sposobów ograniczania mocy Eirp,a także wartości V/m jest ograniczanie mocy nadajnika i czasu pracy.Po to własnie jest wprowadzony w arkuszu ten moduł.Przede wszystkim jest to narzędzie,które pozwala zorientować się czy inne osoby przebywające w poblizu instalacji nie są narażone na działaje wyższego poziomu jak te 7V/m o których mówią normy.Jeżeli instalacja pracuje w taki sposób,iż ta norma jest przekroczona to wówczas podejmuje sie pewne kroki,najmniej inwazyjne jest ograniczanie mocy nadajnika. Powracając do tematu tych 15W Eirp to wiele firm korzystających ze sprzetu N/O wykonuje ten zabieg(ograniczenie mocy nadajnika)albowiem ich jako użytkowników też te rozporządzenie dotyczy i nie jest to żadne omijanie prawa. _________________ Paweł Opole.

SQ6DXP	31.12.2010 15:56:43
Grupa: Użytkownik QTH: Opole JO80XQ Posty: 1118 #624356 Od: 2010-10-3	Wiele osób z rozbudowanymi instalacjami zwłaszcza w paśmie UKF nie ucieknie od zgłoszenia,gdyż np doprowadzenie mocy rzędu mW do ukladu sfazowanych anten Yagi może powodować przekroczenie tych 15W Eirp.Ale zgłoszenie to wyliczenie matematyczne w postaci analizy i opłata,a nie fizyczne pomiary,większość zrobi to sama i za 120zł będzie miała spokój,a jak wiadomo spokój jest bezcenny ;-) _________________ Paweł Opole.

SQ6IUV	01.01.2011 10:25:34
Grupa: Użytkownik QTH: JO80VS Posty: 2299 #624534 Od: 2010-1-13 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	SP1NY Moje pytanie: Jeżeli co 90 dni poeksperymentuję z ustawieniami anteny i trochę zmienię jej charakterystykę, to czy będzie ona podlegała zgłoszeniu???? Właśnie nie, nawet jak zmienisz posiadając np. rotor jej kierunek - tu już jest experyment... .. oj oj.. czemu Wy się tak zamartwiacie... ascetyzm jakiś, czy co? Czyli experymentujemy do woli, bo nikt nam tego nie udowodni. I nie podlegamy przepisom, bo np. równie dobrze anteny mogą nam służyć do słuchania, a nie nadawania. Telefonia kom., radiolinie, wszystko co komercyjne - TAK, My Nie! Ale to już róbta co chceta. Proszę nie pytać mnie "na jakiej podstawie", tylko pójść do dobrego prawnika, zapytać o poradę i oczywista parę złoty przyszykować. Super Rozdmuchany Problem. Wszystkiego Dobrego w Nowym Roku!

sq2lyf	01.01.2011 12:00:20
Grupa: Użytkownik QTH: Gdańsk Posty: 877 #624542 Od: 2009-1-26	Antena kierunkowa + rotor jest traktowana jako antena dookólna. _________________ Przemek Sq2LyF

SP6IX	01.01.2011 18:18:11
Grupa: Użytkownik Posty: 8221 #624667 Od: 2008-3-18	sq2lyf nigdzie to nie napisane mając antene o zysku 15dBm to dookulnie ile ? też 15dBm trochę to śmieszne _________________ http://sp6ix.pl.tl W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze. Nie znoszę nieuków i arogantów.

Electra	18.12.2024 22:12:40