Jak można porównywać akcje odwetowe AK do bestialstw popełnianych przez Ukraińców? Wystarcz poczytać wspomnienia ocalałych jaką przyjemność oprawcą ukraińskim sprawiło torturowanie i mordowanie niewinnych ludzi.
Odwetowe? Poczytaj może trochę. Np. o tym co się stało w Chlebowicach Świrskich. No i pytanie, czy odwet usprawiedliwia zbrodnie na ludności cywilnej. Moim zdaniem nie, ale może ja nienormalny jestem.
A dlaczego tak było to proszę :
Zabito 60 osób cywilnych, w tej liczbie przez pomyłkę zabito 6 Polaków[1], spalono 12 gospodarstw. Wśród zabitych byli ksiądz greckokatolicki, 4 kleryków, nauczyciel i sołtys. Straty polskie - 1 lekko ranny.
W ciągu dwóch następnych nocy, biwakując w dzień w lesie, oddział przemaszerował do rejonu Starego Sioła, i w nocy z 20 na 21 marca przeprowadził podobną akcję na ukraińską wieś Czerepin, pomiędzy Starym Siołem a Dawidowem. 21 marca oddział zatrzymał się w gajówce w pobliżu wsi. Gdy rano podjechały tam furmanki z Łopusznej po drewno, oddział rozstrzelał ukraińskich furmanów, i zabrał konie. Na wyprzęgniętych koniach powrócono do Starego Sioła, a stamtąd do Lwowa. W meldunku tygodniowym liczbę zabitych Ukraińców oszacowano łącznie na 130 osób.
Zbrodnia była działaniem odwetowym na zbrodnię w pobliskiej Tucznej, do której ksiądz greckokatolicki z Chlebowic podżegał słowami: "Ukraińcy nie mogą przyjść na święcone, jeżeli nie zlikwidują Lachów!"[2]. Pomimo sprzeciwu wielu Ukraińców[potrzebny przypis], do których należał sołtys wsi, propaganda ukraińska wraz z terrorem OUN-UPA przyniosła oczekiwany skutek. W Tucznej wymordowano wszystkie rodziny polskie i niektóre mieszane. Rusinów[potrzebny przypis] spowinowaconych z Polakami zmuszono do opuszczenia wsi.
Kochani! A czy Wy muślicie że tylko jedni Ukraincy gloryfikują zbrodniarzy? Trochę łażę po internecie i widzę co sie dzieje. Wiecie kto to są Ustasze? To sa wyroby człowiekopodobne z dawnej Jugosławii. Oni jeszcze teraz chwalą Hitlera i są to takie same zatwardziałe rezuny jak UPA. Popatrzcie na to:
_________________ Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
Ta, one wszystkie były "odwetowe"... Taka spiralka... _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Jak można porównywać akcje odwetowe AK do bestialstw popełnianych przez Ukraińców? Wystarcz poczytać wspomnienia ocalałych jaką przyjemność oprawcą ukraińskim sprawiło torturowanie i mordowanie niewinnych ludzi.
Odwetowe? Poczytaj może trochę. Np. o tym co się stało w Chlebowicach Świrskich. No i pytanie, czy odwet usprawiedliwia zbrodnie na ludności cywilnej. Moim zdaniem nie, ale może ja nienormalny jestem.
Może kolega powinien trochę poczytać? Ta sama "ludność cywilna" z Chlebowic Świrskich wcześniej wymordowała wszystkie rodziny polskie ze wsi Tuczne.
Odwetowe? Poczytaj może trochę. Np. o tym co się stało w Chlebowicach Świrskich. No i pytanie, czy odwet usprawiedliwia zbrodnie na ludności cywilnej. Moim zdaniem nie, ale może ja nienormalny jestem.
Może kolega powinien trochę poczytać? Ta sama "ludność cywilna" z Chlebowic Świrskich wcześniej wymordowała wszystkie rodziny polskie ze wsi Tuczne.
Czyli usprawiedliwiasz zbrodnię? _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Odwetowe? Poczytaj może trochę. Np. o tym co się stało w Chlebowicach Świrskich. No i pytanie, czy odwet usprawiedliwia zbrodnie na ludności cywilnej. Moim zdaniem nie, ale może ja nienormalny jestem.
Może kolega powinien trochę poczytać? Ta sama "ludność cywilna" z Chlebowic Świrskich wcześniej wymordowała wszystkie rodziny polskie ze wsi Tuczne.
Czyli usprawiedliwiasz zbrodnię?[/quote] Jaka to była zbrodnia? Bandytyzm w warunkach wojennych karany był śmiercią.
A, czyli nawet negujesz samą zbrodnię. No spoko. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Jakby nie było, to chyba na zdrowy chłopski rozum można wywnioskować, czy ze stacją okolicznościową z okazji rocznicy jakiegokolwiek reżimu, junty, sekty, bandy, itp wypada się kontaktować i całe toto upamiętniać, nawet dla kart QSL?
Jakby nie było, to chyba na zdrowy chłopski rozum można wywnioskować, czy ze stacją okolicznościową z okazji rocznicy jakiegokolwiek reżimu, junty, sekty, bandy, itp wypada się kontaktować i całe toto upamiętniać, nawet dla kart QSL?
Tyle, ze punk widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla nas to byli zbrodniarze, a dla Ukraińców bohaterowie. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To może kolega napisze jak taki mądry co należało zrobić z tymi "ukraińskimi cywilami" z Chlebowicach Świrskich którzy w bestialski sposób wymordowali polską wioskę wliczając w to nawet małe dzieci? I co należało zrobić żeby sąsiednie polskie wioski nie podzieliły losu Tucznej?
To może kolega napisze jak taki mądry co należało zrobić z tymi "ukraińskimi cywilami" z Chlebowicach Świrskich którzy w bestialski sposób wymordowali polską wioskę wliczając w to nawet małe dzieci? I co należało zrobić żeby sąsiednie polskie wioski nie podzieliły losu Tucznej?
A wiesz, ze istnieją metody również humanitarne? _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
Ja tam jestem zdania że to wszystko sie bierze z ohydnej manipulacji. Bo nie sztuka zdobyć władzę. trzeba jeszcze wiedzieć CO DALEJ. Bo jak nie ma konkretnego planu jak poprowadzić naród i gospodarkę to się zaczyna szukanie winnego. U nas było podobnie , nie pamietacie? Najpierw Żydzi i cykliści. Potem AK, trzeba było wszystkich uwiezic i rozstrzelać aby "był spokój" potem winna była komuna. Potem rok 68 i Żydzi polscy. Potem prezydentura Johnsons w USA i stonka tak pomiedzy okresami "błędów i wypaczeń". Zawsze był KTOŚ winien a według propagandy ... jak pokonamy tego "ktośia" to osiagniemy nirwane i szczęście wieczne, zapanuje pokój i dobrobyt... A głupki słuchaja i wierzą w te brednie niczym mohery w komisję "smoleńską". Krótkofalowcy jako elita techniczna to ludzie światli i powinnismy być ostoją normalności i spokoju państwa. Czyli głównie głosem rozsądku w sytuacjach "podbramkowych". A nie zapalnikem do konfliktów. Według mnie Ukraińcy powinni wejść do Europy. Bo biedę trzeba zwalczać. a jak każdy z nas , nie ważne czy w Portugalii , czy w SP. Czy na Ukrainie bedzie miał oparcie w rodzinie , dobra prace i pełna lodówke to nie w głowie mu będzie kolejna wojna. Na dodatek dzieci będa miały oparcie w dobrych szkołach , uniwerstyetach i innych akademiach, możliwość wyjazdu swobodnego gdzie tylko się chce to nie będzie o co walczyć zbrojnie. Po prostu, wystarczy drugiego człowieka uszanować, pokazać mu ze jest człowiekiem i ma nasz szacunek i przyjaźń i jest po zarzewiu konfliktu. Z ciemnoty i nierozumu bierze się wojna i inne konflikty. Z braku szacunku, z pychy, zazdrości... Tego sie trzeba wyzbyć. Dyskryminowanie Ukrainców w Europie i zabranianie Im wejścia nie jest rozwiązaniem tylko błędem ! Tego się trzeba wystrzegać. Popatrzcie na krótkofalowców w Internecie. Dwie trzecie ma inny kolor skóry jak my ! Szok!? Ale prawda. Sa rejony jeszcze biedniejsze i mniej wykształcone jak Ukraina. Bangladesz na przykład, kraj 40 razy biedniejszy od Polski. ONI dopiero maja przesrane! Biedni ludzie nawet koparek nie mają do budowy tam i melioracji...(!) Ale czy przez to są gorsi od nas?? Nie! Tylko nie maja prespektyw póki co na lepsze życie! Ale kiedyś i Oni dojdą do jakiego takiego poziomu, trzeba tylko czasu! Więc dlaczego mozliwości rozwoju bronic Ukraińcom ? Czego sie boicie ? Że bandera dojdzie do władzy? Nie dojdzie, bo cywilizacje zachodnie budując system potrafiły nawet "wychować" Niemców po wojnie na miłujacych pokój spokojnych ludzi. Więc wychowają i tamtych. Polska awangarda Europy i Świata tez dopiero będzie. Popatrzcie w Internet. Afryka nas wyprzedziła! Popatrzcie na Abidjan( stolica Wybrzerza kości Słoniowej) metropolia 2,5 mln ludzi, nowoczesne miasto! Bamako, następna stolica 1milion 700 tysiecy ludzi. Samochody na ulicach o jakich sie w Europie nie sniło co bogatszym. Kinszasa stolica Kongo... Popatrzcie na Google map! Metropolia jak trzy Warszawy. Nairobi..., Lumumbashi... Wymieniać dalej? Oczym wy ludzie pierdolicie?? Jaka dyskryminacja Ukraińców?! Oni tylko przez nasz kraj przejadą i pojada na zachód szukac lepszego życia. Zastanówmy sie KTO tu jest zacofany i tkwi w błedzie? Świat idzie naprzód i postempu nie zatrzymamy. HISTORIA TO JEDNO A KOMPLEKSY I MAŁOSTKOWOŚĆ to drugie. Nie wsyd wdepnąć w gówno, wstyd wdepnąć i zostać. Weźcie to na rozum, chca prowokować? To Ich błąd! A my sie nie dajmy sprowokować siedźmy cicho i pracujmy w eterze jak krótkofalowcom przystało. Żeby nie zrobił sie bajzel jak na 7,040 MHz. Nie dajmy sie prowokować. Spójrzmy szerzej na świat a wszystko bedzie ok. Prowokacja to gra na cudzych kompleksach tym którzy prowokują zależy aby nas wpuścić w maliny, pamietajmy o tym. _________________ Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
Canis lupus dzielnie broni swojej racji i ma całkowitą racje. Jeżeli Ktoś mi zrobił zbrodnie to nie znaczy że ja muszę być takim samym zbrodniarzem jak ten pierwszy. Prawo wojenne mówi strzelaj do uzbrojonego a nie bezbronnego. U niektórych w poglądach to o łeb za łeb, nie ważne czy był winny, dziecko, starzec i ja mam się mścić w taki sam sposób, gdzie jest biblia i przykazania, chociaż i sami księża nie przestrzegają. Popieram kulturalny bojkot tych stacji co propagują historie brutalną. Kolega SP9UXY zrobił dobrą robotę z tym protestem nie siedzi bezużytecznie, a mi się nadal po kłucimy.
kolego SP6HED przez 50 lat nie nie mówiono na ten temat a jak to tylko drogo pantoflową. Na lekcjach historii przemilczano wiele tematów, nauczyciele nić nie mówili, powinno być w wykładach powiedziane że to zło. Kaczyński powiedział jak mamy dalej żyć w zgodzie to należy wyjaśnić brutalną historie aby nie popełnić następnych błędów.
To może kolega napisze jak taki mądry co należało zrobić z tymi "ukraińskimi cywilami" z Chlebowicach Świrskich którzy w bestialski sposób wymordowali polską wioskę wliczając w to nawet małe dzieci? I co należało zrobić żeby sąsiednie polskie wioski nie podzieliły losu Tucznej?
canis_lupus pisze:
A wiesz, ze istnieją metody również humanitarne?
Widzę że nie znasz odpowiedzi na zadane Ci wcześniej pytanie. To teraz odpowiedz jakie według Ciebie są te "humanitarne metody"? Jak ukarać "humanitarnie" popa który namawia wiernych do morderstw i święci im siekiery i widły? Jak "humanitarnie" ukarać ukraińskich chłopów którzy zarzynali kosami swoich polskich sąsiadów? Jak "humanitarnie" ukarać ukraińskich wyrostków którzy mordują polskie dzieci nabijając je na sztachety od płotów? Znasz takie "humanitarne metody? Ja nie znam. Teraz trochę co do samej Ukrainy. Jednym z ich dzisiejszych bohaterów jest niejaki Roman Szuchewycz. 1 lipca 1943 jako dowódzca UPA wydał rozkaz: "Śmierć jednego Lacha to metr wolnej Ukrainy, Albo będzie Ukraina albo lechicka krew po kolana, Polaków w pień wyciąć." UPA rozpoczęła mordy ludności polskiej na Wołyniu, w nocy 11 lipca 1943 roku zaatakowała jednocześnie 167 miejscowości polskich, mordując w bestialski sposób ich mieszkańców i grabiąc ich mienie. 25 lutego 1944 roku dowódca UPA Roman Szuchewycz rozkazał: "W związku z sukcesami wojsk sowieckich konieczne jest przyspieszenie likwidacji Polaków, muszą zostać całkowicie zgładzeni, ich wioski spalone (...) ludność polską należy zniszczyć." Jego syn Jurij Szuchewycz zasiada dzisiaj w ukraińskim parlamęcie. Warto poczytać co co sądzi na temat mordowania Polaków na Wołyniu. I nie piszcie, że to odosobniony przypadek. Pracuję z ukraińcami i wiem co myślą. Jak zada im się pytanie o rzeź na Wołyniu, to każdy odpowiada że to dawno i propaganda ruska, ale jak spytacie ich o wojnie na wschodzie Ukrainy, to dopiero z nich wychodzi. Nie będę opisywał ich wypowiedzi co zrobili by z mieszkańcami Doniecka lub Ługańska. Wystarczy poczytać w necie o zbrodniach popełnionych przez bataliony ochotnicze na ludności cywilnej a szczególnie batalionu Tornado. Morderstwa i gwałty na dzieciach to u nich norma. A swoje "wybryki" nagrywali na komórkach. Ot taka dzisiejsza Ukraina.
Kolego SQ9ROP mieszkasz blisko Ukrainy oraz masz kontakt bliski, wiesz dużo z historii. Duża racja Twoja piszesz jak to się działo i co należy dokładnie opisać w książkach nawet u Nas nie potrafią przekazać nam nauczyciele oraz wykładowcy akademiccy. Czytając po Twoich wypowiedziach trzeba zrozumieć, jedno to państwo odrodziło się póżniej jak Izrael, pozostały rządy, stare co sami nie uznają prawa, tylko sprawiedliwość należy rozwiązać granatem lub kosą. Po prostu ciemnota brak wyrozumienia, i dokładnych wykładów z szczegółąmi historii. Tak jak piszesz to powinien nauczyciel, wykładowcy mówić i ogólne podsumowanie tego postępowania to zbrodnia, ludobójstwo nie szczędzić słów, oprócz historii nauka kultury oraz wykład na przyszłość. Nawet w latach komunistycznych mnie tego nie uczono, tylko ogólnikowo ktoś do kogo strzelał natomiast dobre były wykłady o Leninie jak przebywał w Poroninie, górale starzy może pamiętają, nauki polityczne jak rząd rządzi a partia kieruje, byłem spad z krzesła gdy tego słuchałem. Zapytaj czy maja takie wykłady na lekcjach historii, a na kogoś można złożyć jak brak takich tematów na wykładach. Po prostu, ciemnota, ciemnota zakłamanie. Brak porozumienia obu rządów żeby prawdziwą i obfita historie w opisach dla obu narodów napisać. Nikt w tej sprawie nic nie robi tylko pozostaje droga pantoflowa i opowieści ludzi wymierających. Pisałem w poprzedniej wypowiedzi co Kaczyński powiedział. Innej drogi nie ma aby dojść do wspólnego zdania i myślenia. Niech każdy naród wstydzi się swoje brudne czasy historii. Dobrze że z nimi rozmawiasz ale tak mów aby nie obrazić, przekazać w sposób zrozumiały i delikatnie.
Podczas rzezi wołyńskiej i rzezi małopolskiej UPA wymordowało około 140 TYSIĘCY Polaków - podczas tzw. "odwetu " ,a tak naprawdę wymierzenia kary za mordy ,samoobrona polska i oddziały partyzanckie zlikwidowało około 2 tysięcy rezunów i ich pomocników .
Podczas rzezi wołyńskiej i rzezi małopolskiej UPA wymordowało około 140 TYSIĘCY Polaków
Jakieś źródło tej liczby? Bo ja o takiej jeszcze nie słyszałem. Historycy szacują na 40-60 tys w wołyńskiej i do 30 w małopolskiej. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
FILMY VIDEO 
