3D2ZK kolejny przekręt? | |
| | EI2KK | 18.05.2021 14:49:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #7815957 Od: 2012-8-7
| SP9LWH pisze:
Po co im było fałszerstwo pozwolenia radiowego? Nie stać ich było na prawdziwe pozwolenie za parę złotych?
No jak wpadli na ten pomysł to już pływali po morzach i oceanach i nie było sensu wracać z powodu takiej drobnostki. _________________ Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | Electra | 18.12.2024 12:46:01 |
|
| | | EI2KK | 18.05.2021 15:00:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #7815962 Od: 2012-8-7
Ilość edycji wpisu: 1 | sp8mrd pisze:
Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...
Interes? No a czy gdzieś podaje konto bankowe, albo PayPal gdzie można wysyłać kasę na wsparcie dochodzenia?
Możesz zadzwonić do właściciela tej www i zapytać в чем дело.
Dla wygody podaje numer telefonu: +74957856536 _________________ Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | SP9LWH | 18.05.2021 15:22:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze
Posty: 610 #7815969 Od: 2011-11-14
| sp8mrd pisze:
Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...
http://3z9dx-busted.com/?page_id=299 Address 3 MAJA 37, 34200 SUCHA BESKIDZKA Phone number (718) 404-9495
https://domeny.pl/whois.html?gclid=EAIaIQobChMI4b3o_ajT8AIVE6-yCh3uEw5pEAAYASAAEgKrpPD_BwE Registrar URL: http://nic.ru Updated Date: 2021-05-13T05:32:28Z
http://ti9a.info/team/ Mail & QSL address Russia Phone: +1 718 404 9495
| | | SP8LBK | 18.05.2021 19:27:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #7816126 Od: 2010-8-3
|
Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142 Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE. Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami. To jest nie do obrony.
Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | SP1NY | 18.05.2021 19:34:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #7816130 Od: 2010-8-5
Ilość edycji wpisu: 2 | sp8mrd pisze:
Na zagranicznycBardziej interesuje mnie odpowiedź na pytanie: kto usunął Log z Clublog?
Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...
Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN. Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!
Spójrz realnie. Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP..... _________________ 73, Mirek | | | Asmok | 18.05.2021 19:50:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 56 #7816143 Od: 2017-8-13
| sp9mav pisze:
Nie bardzo rozumiem te rozwazania .Urzad Kontroli Elektronicznej na swojej stronie nie wykazuje licencji o znak 3Z9JD wiec po co te dyskusje.
No to nie jest takie oczywiste. Mojego znaku też nie było. Zadzwoniłem do UKE, ale pani stwierdziła, że i tak licencja mi się kończy, więc najprościej złożyć wniosek o przedłużenie to siłą rzeczy zaktualizują przy przetwarzaniu wniosku. Tak też zrobiłem. Po uzyskaniu nowej licencji i tak jeszcze chyba 3 miesiące minęło zanim się pojawił. _________________ SP7VLS Krzysztof | | | SP8LBK | 18.05.2021 20:18:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #7816155 Od: 2010-8-3
| Asmok pisze: sp9mav pisze:
Nie bardzo rozumiem te rozwazania .Urzad Kontroli Elektronicznej na swojej stronie nie wykazuje licencji o znak 3Z9JD wiec po co te dyskusje.
No to nie jest takie oczywiste. Mojego znaku też nie było. Zadzwoniłem do UKE, ale pani stwierdziła, że i tak licencja mi się kończy, więc najprościej złożyć wniosek o przedłużenie to siłą rzeczy zaktualizują przy przetwarzaniu wniosku. Tak też zrobiłem. Po uzyskaniu nowej licencji i tak jeszcze chyba 3 miesiące minęło zanim się pojawił.
Licencja 3Z9JK wydana jest 29.05.2020 z ważnością na 10 lat. Tu się nic nie kończy, a zaczyna afera. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | sp8mrd | 18.05.2021 23:49:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3486 #7816203 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8LBK pisze: Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142 Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE. Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami. To jest nie do obrony.
Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca. Aj tam, nie do obrony. Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?
Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz. Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.SP1NY pisze:
Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN. Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!
Spójrz realnie. Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP..... Myślę Drogi Mirku i mam duży dystans do tej sensacyjnej sprawy. Dominika znam od wielu lat, także osobiście i nie mam żadnych złych doświadczeń.
Z tego, co napisałeś zrozumiałem, że usunął administrator G3VJN, a nie Dominik. Jeśli usunął na podstawie internetowych wieści z anonimowej strony http://3z9dx-busted.com/?page_id=142, to ta wiadomość jest na korzyść Dominika - jest wielu, którzy Go nie lubią, z różnych powodów... _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SP8LBK | 19.05.2021 00:24:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #7816216 Od: 2010-8-3
| sp8mrd pisze: SP8LBK pisze: Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142 Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE. Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami. To jest nie do obrony.
Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca. Aj tam, nie do obrony. Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?
Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz. Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.
Piotrze Jest prosta metoda. Ze stronu UKE można wyeksportować plik CSV ze wszystkimi pozwoleniami indywidualnymi i nawet w prostym notatniku poszukać takiego numeru, a nawet frazy 7618 (początek nr pozwolenia) Daję Ci gwarancję, że takich dużych numerów nie ma. W 2020 roku była duża akcja wydań pozwoleń, ale już inną metodą numeracji, niż widzimy na tym pozwoleniu. Tylko proszę nie pisz, że przypadkiem ten nr nie jest upubliczniony w wykazach, bo jest tajny/poufny. Druga ciekawa sprawa, to pozwolenie wydane w Łodzi dla mieszkańca woj. małopolskiego, tak jakby w Krakowie nie było Delegatury UKE, a przecież jest tam od zawsze. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | sp8mrd | 19.05.2021 00:35:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3486 #7816217 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8LBK pisze:
(...) Tylko proszę nie pisz, że przypadkiem ten nr nie jest upubliczniony w wykazach, bo jest tajny/poufny. Druga ciekawa sprawa, to pozwolenie wydane w Łodzi dla mieszkańca woj. małopolskiego, tak jakby w Krakowie nie było Delegatury UKE, a przecież jest tam od zawsze.
Przepraszam, ale to Ty pisałeś wcześniej, że pozwolenie może być "zastrzeżone, lub ściśle tajne i dlatego nie ma go w wykazie UKE". Teraz próbujesz mi to przypisać. Tak, wydanie Pozwolenia przez UKE w Łodzi z podpisem z up. Prezesa UKE jest ciekawym faktem. Nadal jednak jest to gdybanie, a brak 100% pewności i jednocześnie przedwczesne wyroki na podstawie anonima.
_________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | kc8p | 19.05.2021 03:33:38 | Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7816242 Od: 2021-3-11
Ilość edycji wpisu: 2 | sp8mrd pisze: SP8LBK pisze: Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142 Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE. Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami. To jest nie do obrony.
Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca. Aj tam, nie do obrony. Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?
Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz. Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.SP1NY pisze:
Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN. Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!
Spójrz realnie. Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP..... Myślę Drogi Mirku i mam duży dystans do tej sensacyjnej sprawy. Dominika znam od wielu lat, także osobiście i nie mam żadnych złych doświadczeń.
Z tego, co napisałeś zrozumiałem, że usunął administrator G3VJN, a nie Dominik. Jeśli usunął na podstawie internetowych wieści z anonimowej strony http://3z9dx-busted.com/?page_id=142, to ta wiadomość jest na korzyść Dominika - jest wielu, którzy Go nie lubią, z różnych powodów...
Strona nie jest anonimowa, właściciel się ujawnił...RA9USU
https://www.eham.net/community/smf/index.php/topic,133482.msg1227861.html#msg1227861
I admit, the person, contacted the Polish licensing authorities was in fact me. I contacted them when I didn't find any records about the 3Z9JK license in their online system. It was suspicious for me seeing the name, address, power, and callsign in different font color on the copy of Joanna's license, than the license number itself. | | | Electra | 18.12.2024 12:46:01 |
|
| | | GiroM | 19.05.2021 06:39:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 158 #7816265 Od: 2020-8-14
Ilość edycji wpisu: 5 | sp8mrd pisze:
... Przepraszam, ale to Ty pisałeś wcześniej, że pozwolenie może być "zastrzeżone, lub ściśle tajne i dlatego nie ma go w wykazie UKE". Teraz próbujesz mi to przypisać. Tak, wydanie Pozwolenia przez UKE w Łodzi z podpisem z up. Prezesa UKE jest ciekawym faktem. Nadal jednak jest to gdybanie, a brak 100% pewności i jednocześnie przedwczesne wyroki na podstawie anonima.
Bardzo trudno jest mi uwierzyć w to, że właśnie akurat ta "licencja", która wypłynęła na światło dzienne przy takiej okazji, zabałaganiła się w rejestrze UKE. "Licencja" ze znakiem wywoławczym, który został podany przy ubieganiu się o 3D2ZK. Bo tego się raczej nie kwestionuje. | | | sq8mhi | 19.05.2021 07:52:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 338 #7816278 Od: 2007-12-20
| Nie wiem skąd autor strony 'busted' ma ten skan (jest gdzieś oryginał?), ale obrazek z pozwoleniem jest ewidentnie przerabiany. Pobawcie się suwakami w jakimś programie graficznym, a wyjdą artefakty na polach z danymi osobowymi, datami itp. | | | sp8mrd | 19.05.2021 08:30:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3486 #7816288 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | kc8p pisze: Strona nie jest anonimowa, właściciel się ujawnił...RA9USU
https://www.eham.net/community/smf/index.php/topic,133482.msg1227861.html#msg1227861
I admit, the person, contacted the Polish licensing authorities was in fact me. I contacted them when I didn't find any records about the 3Z9JK license in their online system. It was suspicious for me seeing the name, address, power, and callsign in different font color on the copy of Joanna's license, than the license number itself.
Też to wczoraj przeczytałem i jak połączymy to z wpisami RA9USU w wątku na tym forum, który ktoś celowo kilka dni temu odświeżył (nic na nim nie pisząc), to sprawa robi się coraz bardziej jasna. Strona n rosyjskim serwerze, N0UN podaje na eham ciekawe informacje... http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=510116&nr_str=1 Nienawiść, zazdrość, pieniądze, chore ambicje, alkohol - smutna afera światowa w świecie radioamatorskim...
PS Czekam na odpowiedź na zapytanie wysłane do UKE w sprawie licencji Joanny K. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | EI2KK | 19.05.2021 08:32:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #7816291 Od: 2012-8-7
| sp8mrd pisze:
Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?
Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz.
Jak ci ktoś napisze, że rozmawiał z UKE, albo że sam wysłał zapytanie w tej sprawie i wstawi skan odpowiedzi, to też nie uwierzysz, bo przecież każdy może jeść co chce. Jedyne rozwiązanie żebyś się na 100% przekonał to Palmas telefon i dzwoń osobiście, albo mailowo wyślij zapytanie, zawsze można uzasadnić, że nie wiesz czy masz odpowiadać na CQ takiej stacji bo w bazie jej nie ma, a wolno nam nawiązywać łączność tylko z innymi licencjonowanymi nadawcami.
_________________ Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | sp8mrd | 19.05.2021 09:02:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3486 #7816304 Od: 2010-2-2
| EI2KK, już wczoraj zrobiłem to, co zaproponowałeś. Domyślam się odpowiedzi - Tomek SQ8MHI już świetnie opisał fakt przerobienia - dzięki.
W e-mail z UKE, pokazanym na omawianej tu stronie, odpowiedź brzmi: "Wysłany przez Ciebie dokument jest sfałszowany." Wiemy już kto pisał do UKE. Nie ma informacji kto sfałszował, ale w świetle coraz nowszych informacji... _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SP8LBK | 19.05.2021 10:35:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #7816359 Od: 2010-8-3
| Piotrze SP8MRD Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia. Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. Teraz cały cywilizowany krótkofalarski świat dowiedział się, że to wszystko to obłudny fałsz w wykonaniu Polaka. Zapewne władze Fidji już anulowały pozwolenie dla 3D2CR i wszystkie inne, wydane na na bazie 3Z9JK. Wcale też bym się zdziwił jeśli to także dla innych znaków, których tam używali, lub mieli używać. To jest nie do obrony. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | GiroM | 19.05.2021 11:32:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 158 #7816383 Od: 2020-8-14
| SP8LBK pisze:
Piotrze SP8MRD Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia. Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. ...
Czy informacja o tym, że wystąpiono o znak na podstawie "licencji" z 3Z9JK, pochodzi tylko z jednego źródła? Czyli z http://3z9dx-busted.com/ | | | SP3WBX | 19.05.2021 12:36:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mosina
Posty: 345 #7816414 Od: 2011-1-24
Ilość edycji wpisu: 2 | Odbiegając nieco od głównego wątku tematu, bo aspekty DXCC itp, mało mnie w tym przypadku interesują, podam przykład jako ciekawostkę, dość nietypowego zjawiska. Czy słyszeliście o samozwańczym państwie Sealand znajdującym się na platformie z II w.ś. Fort Roughs na Morzu Północnym? https://www.youtube.com/watch?v=G2L2vXFXFL4 W 1:04 filmu można zauważyć nie byle jakie stanowisko radiowe z fikcyjnym znakiem S1AAC. _________________ APRS VIA RF to podstawa! INTERNETOFALARSTWO? Nie dziękuję, to nie dla mnie. KENWOOD - marka dla mężczyzny
| | | sp8mrd | 19.05.2021 12:39:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3486 #7816415 Od: 2010-2-2
| SP8LBK pisze:
Piotrze SP8MRD Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia. Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. Teraz cały cywilizowany krótkofalarski świat dowiedział się, że to wszystko to obłudny fałsz w wykonaniu Polaka. Zapewne władze Fidji już anulowały pozwolenie dla 3D2CR i wszystkie inne, wydane na na bazie 3Z9JK. Wcale też bym się zdziwił jeśli to także dla innych znaków, których tam używali, lub mieli używać. To jest nie do obrony.
Drogi Andrzeju, nie wiem skąd masz takie informacje i wiedzę? Polecam Ci drugi raz - wstrzemięźliwość w wydawani opinii za rzekomy "cały świat krótkofalarski", ocen, wyroków typu: "To jest nie do obrony."
Nie twierdzę, że na pewno DOM jest bez winy, ale też nie wierzę stronie stworzonej przez USU i temu co pisze i jak pisze na eham.
Czy poza www USU widziałeś gdzieś informację, skan, zdjęcie, że ta licencja jest sfałszowana? Czy uważasz, że sfałszował ją DOM? Po co miałby to zrobić? W jakim celu narażać się na to, co teraz mamy? A może zrobił to USU? Na eham w polemice z N0UN podaje powody, motywacje jakimi mógłby się kierować...
Już jaśniej napisać chyba nie mogę i nie chcę. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | Electra | 18.12.2024 12:46:01 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|