| | |
| usuniete3 | 12.05.2012 00:40:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #937317
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Koledzy mam dość ciekawą sytuację , otóż nadając emisją SSB(bynajmniej na SSB zauważyłem problem) na pasmach 80m i 20m zakłócam sobie pracę modemu internetowego TP-LINK. Mianowicie po kilku zawołaniach następuje przerwa w pracy i modem informuje o braku połączenia z internetem czego dowodem jest zgaśnięcie kontrolek ADSL i Internet no i brak faktyczny internetu .Internet po kabelku ze słupa z ,,pomarańczowej" firmy .Po chwili wraca wszystko do normy , no ale sytuacja mocno irytująca .Czy ktoś spotkał się z takim problemem. Anteny radio zasilacz fidery uziemione .Odległość od anteny do miejsca montażu nieszczęsnego modemu 20m.Założenie ferytów na wszelkie kabelki podłączone do w/w urządzenia internetowego nie pomagają.Problemem może być linia napowietrzna telefoniczna która no niestety ale dość blisko od dipola na 80m przelatuje , no ale jak do wczoraj nie miałem takich problemów
 Nie do śmiechu mi co prawda , no ale może ktoś cuś mądrego podpowie |
| | |
| Electra | 28.11.2024 05:32:47 |
 |
|
| | |
| SP6IEQ | 12.05.2012 05:50:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #937329
Od: 2010-2-22
| Krzysztof nie wiem czy to będzie to, ale kilka lat temu miałem też problem z linią telefoniczną. W tym przypadku było mnie słychać w telefonach już przy pracy mocą 5 W !!!! a co dopiero gdy pracowałem 500 W. Kreował się problem z dwoma sąsiadkami. Jedna zresztą fajna dziewczyna. Też żadne feryty nie pomagały. Standardowe filtry telefoniczne tez nic. Potrzebny był dobry filtr na wejsciach to użądzeń.
Dopiero studia internetowe strony ARRL załatwiły temat. Oni juz napisali ksiązki na ten temat. Sciagnąłem ze Stanów filtr telefoniczny f-my K-COM www.k-comfilters.com i temat został zamknięty. Jest to filtr pasmowy, tłumiący skutecznie sygnały w zakresie KF. Wyglada jak zwykły nasz filtr do modemów, ale co jest w środku nie wiem. Wazne, że bardzo skuteczny. Można samemu spróbowac zrobić filtr który bedzie tłumił syganły w zakresie KF. Jest on wpinany pomiędzy linie telfoniczną a telefon/modem. Tłumienie w zakresie KF m to ca. -50 dB.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| usuniete3 | 12.05.2012 09:03:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #937369
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Dziękuję Dionizy z podpowiedź .Zachodzę w głowę bo konfiguracja stacji niezmienna od 12mc ,a problem zaczął się z 1maja po zmianie dostawcy usługi internetowej z monopolisty na pomarańczowego , choć w sumie teraz to wszystko jedno , tak czy siak muszę się z tym jakoś uporać. |
| | |
| tadeo482 | 12.05.2012 09:11:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #937378
Od: 2011-3-24
| Linia telefoniczna napowietrzna to bardzo dobra antena, może by wykorzystać do naszego hobby  |
| | |
| SP6ML | 12.05.2012 09:36:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #937392
Od: 2012-2-4
|
Wyglada na to ze doświadczasz powszechnie spotykanego problemu który występuje przy tzw szybkim dostępie do internetu.
Dostawcy internetu (ISP) zwiększyli pasmo czestotliwosci zajmowanych w lini telefonicznej przez sygnał internetu w celu podniesienia prędkości przesyłania danych.
Rownież urządzenia typu modemy i routery ADSL maja większa wrażliwości w funkcji częstotliwości radiowych na wejściu od strony lini telefonicznej.
Klasyczne rozwiazanie tego problemu w naszej części swiata:
http://www.ddxg.dk/oz7c/adsl/adsl_160m_filter.pdf
Rozwinięcie tutaj:
http://g8jnj.webs.com/EMC%20and%20Amateur%20radio.pdf
Warto przeczytać interesujący artykuł :
http://www.rsars.org.uk/ELIBRARY/BBCONNECT.pdf
Polecam spojrzeć strona 34 co prawda dotyczy sieci 230V ale ja stosowanej to rozwiazanie z powodzeniem rownież do linii telefonicznej:
http://www.yccc.org/Articles/W1HIS/CommonModeChokesW1HIS2006Apr06.pdf
Powodzenia
73ml
|
| | |
| SP5LQV | 12.05.2012 09:56:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #937411
Od: 2010-6-24
| Cześć . Mam taką samą konfiguracje jak podał Krzysztof . Jedynie antena pionowa od 7 Mhz na 3,5 drut rzucony na krzaki !!!
Właże w telefoniki moich sąsiadów --- de Decki !
Dionizy podał namiar na filtr ale mam wrażenie że , nasze anteny czyli Wcz włazi na te "wspaniałe" "wiąchy " drutów porozwieszanych przez TPSA.
A tak pozatym ten T-p Link to jedna wielka "Qupa " elektroniczna ( zreszta ja też mam ze względu na taniość !)
Cholera wie co robić ?. Ale u mnie nie zawsze tak się dzieje ( antena i ja pracujemy od 7) na drucie tylko słucham . Czasami gasze interenet ale i zdarza się że nie !!! Czort wie dlaczego .
Dobrze że mam ruter w zasięgu wzroku to widze która diodka zgasła .
No i ....
tym optymistycznym akcentem Andrzej
|
| | |
| sq6oeu | 12.05.2012 11:05:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO71xg
Posty: 24 #937461
Od: 2009-9-13
| Witam! Ja też mam router TP-Link i podobny problem. Do mnie internet dochodzi kablem LAN (nie mam modemu ADSL)i po pracy na KF czasami router zawiesza się. Reklamowałem w TP-Linku, dali mi nowy i to samo. Radio, skrzynka uziemione, odległość TRX od routera to 50cm. |
| | |
| SP6IEQ | 12.05.2012 11:42:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #937481
Od: 2010-2-22
| Tak, problem ten występuje z powodu indukowania się prądów w.cz w przewodach telefonicznych. Na wejściach i wyjściach przewodów powinny być instalowane pułapki w.cz. Rozmawaiłem w tamtym czasie z TP SA. Nic takiego nie mają lub zostało zniszczone.
Mam w domu kilka telefonów i w żadnym nie było przesłuchów. Pracują dwa routery tez bez zadnych dodoatkowych zabawek. Niestey ale u dwóch sasiadek były problemy, tak jaj pisałem. Instalacja telefoniczna jest podziemna, ale końce doprowadzeń ida po ścianach. Zakładam, że długośc przewodów jest zbliżona do połówek fali i stąd nakładanie się w.cz.
Filtr załatwił temat definitywne.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| sp3suz | 12.05.2012 19:55:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #937685
Od: 2011-3-19
| tadeo482 pisze: Linia telefoniczna napowietrzna to bardzo dobra antena, może by wykorzystać do naszego hobby
Oj! Sluchałem na takiej linii słuchałem. Owszem wtedy kiedy były na wsiach popularne AG-25/50. czyli Automat Gromadzki albo na 25 numerów albo na 50. Zadnej elektroniki tylko wybieraki, no i linia długości prawie 8 km. Oj ładnie było słychać i to na odbiorniku typu OK-102. Skadinąd fajny odbiornik. Ważne żeby pomiedzy "antenę" a odbiornik wpiąć kondensator ok 100nF odsprzęgajacy prąd stały aby zwarcia nie zrobić, a odbiorniki tranzystorowe wyposazyć w diody " nadmiarowe" na wejściu aby w razie gwałtownej indukcji napięćia w linii nie spalic wszystkiego do mieszacza włącznie. trzeba zdać sobie sprawę że to jest faktycznie linia długa i wzystko co znamy z opisów akademickich tylko hipotetycznie tutaj moze4 się zdażyć. Słyszalność była wspaniała.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| stasiek | 12.05.2012 22:08:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #937775
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 6 | Masz wykonaną źle instalacje telefoniczną i jest problem przy tych modemach. Uzywam nadajnika ok 300W zero problemu i zakłóceń nie spięte glowery na kablu napowietrznym - instalacja w domu para symetryczna także za ekranowana ,ekrany połączone itd. .Brak elementów RLC które od/kłócają modem przed wpływem obcych pół . Problem EMC.Jakie pieniądze taki modem. Znajdź kogoś w TPSA lub u innego operator kto ma dostęp do Sherk-a miernik do pomiaru m/innymi charakterystyki twojego łącza od półki adsl na centrali do gniazdka. Masz powycinane pod/kanały w transmisji ADSL/ADSL2+ /VDSL.Zapomniałeś że ten sygnał to także sygnał wcz na parze symetrycznej.
Władziu -litości wykonałeś POMIARY o czym innym mówimy.Władek wiesz o czym piszę lenistwo serwisu wychodzi .....
SP6IEQ-sygnał internetowy to także sygnał wcz nie pisz nie sprawdzonych rzeczy a po co masz filtr -żeby oddzielić składową stałą, mcz od wcz ,to co się stanie jak założysz filtr-POMIARY ćwiczymy a potem dyskusja-wytniesz sygnał multimedialny -adsl/vdsl i po internecie.
A ten temat to mój także chleb powszedni -POMIARY u mojego chlebodawcy..ASL/VDSL -GOOGLE czytamy z uwagą i POMIARY nie modemem tylko stosownym miernikiem do tego celu. |
| | |
| usuniete3 | 12.05.2012 23:14:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #937802
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | stasiek nie mądruj nie mądruj to po pierwsze po drugie pisz po polsku i zrozumiale nie pracuję w twoim dziale ,a z twojego pisania to wiem tyle co z diagnozy szpitalnej po łacinie.W zasadzie to tyle stasiek , bo widzisz świat jest mały ,a koledzy w twoim fachu są także krótkofalowcami i to z mojego OT którzy znaku się nie wstydzą i już mi osobiście pomoc zadeklarowali wyjaśniając to i owo.Tak więc Stasiu jak masz wiedzę to się nią podziel w ludzki i koleżeński sposób nie ubliżając nikomu .
|
| | |
| Electra | 28.11.2024 05:32:47 |
|
|
| | |
| sp6ryd | 13.05.2012 08:19:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3871 #937878
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Nie mam tego problemu ale znalazłem trochę teorii
Pasmo zajmowane przez ADSL2: http://en.wikipedia.org/wiki/File:ADSL_spectrum_Fritz_Box_Fon_WLAN.png
i ADSL2+ (strona 4): http://www.billion.com/edu/AnnexM_Whitepaper.pdf
Wygląda na to, że po przejściu z ADSL2 na ADSL2+ coś zakłuca ja w paśmie pomiędzy 1,1 MHz a 2,2 MHz
czyli może warto dodać filtr dolnoprzepustowy na początku linii z f0= ok. 2,5MHz o ile nie pracujesz na 1,8 MHz :-) bo w takim przypadku to już potrzebna by była wąska pułapka (noth) na pasmo 160m
przykład filtra: http://www.rsars.org.uk/ELIBRARY/BBCONNECT.pdf
Z drugiej strony to tam jest modulacja DMT o wielu nośnych w teorii odporna na zakłócenie kilku raptem kanałów ciekawe jak wygląda widmo twojego sygnału w paśmie od 1,1 MHz do 2,2 MHz. W słabym modemie też wystarczy jedno złącze nieliniowe by powstały niepożądane intermodulacje czyli że może to być wina tego TP linka :-) |
| | |
| stasiek | 13.05.2012 09:03:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #937893
Od: 2011-9-10
| SQ8NGV-wyłozyłem ci kawę na ławę a ty swoje to skoro koledzy się znają czemu nie pomogli, czy wykonali pomiary-pytam się . Komu ubliżam???POMIAR !!!! i po 5 minutach wiesz co jest z linią i na linii dlaczego nie dali ci odpowiedzi fachowcy ???Na Sharku lub AXS-200 wszystko widać i po co ta dyskusja. Wiem jak to zrobić, robię to codziennie a ty dalej szukaj pomocy u wróżki .O co masz do mnie pretensje że chciałem ci pomóc.
sp6ryd-i co ci to da że tymi pułapkami powycinasz pod/kanały i dalej problem ze stabilnym sygnałem. Do 2Mb można przymknąć oko powyżej zaczynają się schody VDSL,IPTV telewizja.Jesteś krótkofalowcem jak nie dopasujesz anteny do nadajnika to co antena wyśle i to samo jest z linia telefoniczna ten sam problem Z- impedancja - WFS -tłumienność itd tu się nic nie zmienia ta sama prawda i teoria obowiązuje.
Pozdrawiam i więcej już kolegom nie będę w radosnej twórczości przeszkadzał.
To co napisałem będzie jasne dla tych co przynajmniej jeden nadajnik w życiu wykonali.Pracuje wyłącznie na sprzęcie własnej konstrukcji od zasilaczy ,anten,do transiwerów itd..
|
| | |
| sp6ryd | 13.05.2012 09:38:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3871 #937922
Od: 2012-1-22
| stasiek pisze:
sp6ryd-i co ci to da że tymi pułapkami powycinasz pod/kanały i dalej problem ze stabilnym sygnałem. Do 2Mb można przymknąć oko powyżej zaczynają się schody VDSL,IPTV telewizja.Jesteś krótkofalowcem jak nie dopasujesz anteny do nadajnika to co antena wyśle i to samo jest z linia telefoniczna ten sam problem Z- impedancja - WFS -tłumienność itd tu się nic nie zmienia ta sama prawda i teoria obowiązuje.
Cieszy mnie entuzjazm co do wyników pomiarów specjalistycznym sprzętem. Jedno nie wyklucza drugiego jakoś to co "zobaczymy" w pomiarach trzeba wyeliminować. Co do tych "2 Mb" to o ile dobrze wnioskuję właśnie wynika z różnicy pomiędzy ADSL2 a ADSL2+. VDSL to już inny standard a IPTV to tylko usługa na wyższej warstwie więc z zakłóceniami nie ma żadnego związku myślę ze przytaczanie tych skrótów w tym wątku niewiele wnosi. Co do niedopasowania to związek jest taki, że odbita od niedopasowanej anteny energiia wraca do nadajnika i tu musi być rozproszona. To prawda, że o ile modem jest blisko to właśnie to może go zakłócać i wcale nie musi być tak, że zakłócenie dostaje się przez linię a np. poprzez słabe ekranowanie modemu - zgoda. Przy braku specjalistycznych urządzeń pomiarowych warto spróbować taniego i prostego w wykonaniu filtra. Można spróbować oddalić modem DSL-owy od TRX'a i w ten sposób sprawdzić jego wpływ. Może też kolega, ze sprzętem pomiarowym wpaść na półgodziny i wszystko pomierzyć, ale trzeba coś zrobić. U mnie Windoma nie mogłem dopasować ręczną skrzynką na 7MHz (co dziwne bo właśnie na tym paśmie powinien mieć rezonans) do tego stopnia , że szalał monitor - rozwiązaniem była skrzynka automatyczna. |
| | |
| usuniete3 | 13.05.2012 09:53:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #937931
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | stasiek po prostu nie lubię rozirytownych ludzi którzy piszą w niezrozumiały sposób , a ty właśnie tak się zachowujesz i tak piszesz.Nie wiem chcesz sobie dodać jeszcze splendoru że Ty jeden wiesz o co chodzi,ba bo nawet sam budujesz urządzenia nadawczo odbiorcze.Zmień styl pisania ,wyzbądź się dumy pochwal się znakiem przestań się go wstydzić co brakuje Ci odwagi by go podać będziemy na równi.
Wracając do tematu .Dziękuję za wyrażenie opinii i chęć pomocy.W moim przypadku prawdopodobnym winowajcą jest 60m przyłącz telefoniczny wykonany w latach 90.Zła jakość , brak uziemionego ekranowania na przewodzie kwalifikują go do wymiany.W poniedziałek jak czas pozwoli zaglądnie do mnie kolega krótkofalowiec z obsługi sieci telefonicznej i wykona pomiary i ocenę .Potem pozostaje tylko walka z usługodawcą o wymianę linii.Jeśli nie zechcą tego wykonać inny kolega krótkofalowiec już obiecał mi że może to zrobić a co do kosztów to się dogadamy.Co z tego wyjdzie zobaczymy postaram się opisać aby inni mieli możliwość pozbycia się tego problemu. |
| | |
| sp6ryd | 13.05.2012 11:03:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3871 #937970
Od: 2012-1-22
| Przyszło mi coś jeszcze innego do głowy. Powinno być tak, że modem w centrali jest kompatybilny w dół, na wypadek słabszej linii, i negocjuje z modemem u abonenta prędkość i parametry pracy. U Ciebie taka negocjacja odbywa się w dobrych warunkach (brak zakłóceń) stąd praca na większej szybkości - bardziej narażona na zakłócenie. Pomysł mam taki byś wymienił modem na taki który nie ma ADSL2+ i może wynegocjować tylko wolniejsze połączenie - może to coś pomoże. |
| | |
| usuniete3 | 13.05.2012 11:43:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #938003
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp6ryd
Sprecyzuje jeszcze swój problem.Otóż z dniem 1 maja zmieniłem oprócz operatora ( w zasadzie żadna zmiana bo operatorzy przeszli już fuzję połączenia) również i szybkość internetu z 2mb/s do 6 mb/s no i pojawił się problem.Jak czas pozwoli to jeszcze zamienię modemy ,mam w pudełku nowy przekazany przez usługodawcę może na nim problem zniknie.Tak czy tak problem wydaje się być złożony i raczej konieczna będzie wymiana przyłacza. |
| | |
| usuniete3 | 13.05.2012 13:49:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #938078
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Zmieniłem modemy odpiąłem TP-LINKA po instalacji modemu Netgear 150 jak na razie cisza i problem się nie pojawia , na żadnym pasmie mam nadzieję że tak pozostanie |
| | |
| stasiek | 13.05.2012 14:51:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #938107
Od: 2011-9-10
| Pomyślałeś i po problemie linia telefoniczna to także antena i tymi samymi prawami się rządzi. większość instalacji telefonicznych w domu to nieporozumienie.Najpierw do modemu -filtr i rozgałęziamy na pozostałe gniazdka do telefonu.a zrównoleglenie wszystkich gniazdek to rozwalenie impedancji i wzrost tłumienia i duży WFS czyli nasza antena jak by była zasilana kilkoma kablami. A także antena która zbiera z twojego nadajnika zakłócenia. Czy to jest skomplikowane?? Max prędkości i brak zakłóceń to wszystkie ekrany (glowery)od gniazdka do centrali spinamy i z 2Mb okazuję się i 6Mb i więcej "linia udźwignie". Znam specjalistów w pracy z tytułami a impedancję przychodzili mierzyć omomierzem, twierdzili że im wyższa częstotliwość tym mniejsze tłumienia i lepiej sygnał przechodzi przez lasy drzewa i po przejściu z Tadiarana na WiMaX z 800 abonentow zostało 60 itd.
Najwięcej uzyskujemy na kablach nowej generacji parowanych-pęczkowych.Z pomiarów na porównywalnych odcinkach -kabel czwórkowy 6Mb a dwójkowy ponad 20Mb dedykowany pod VDSL.Obecnie TPSA nowe inwestycje tak wykonuje.Na wioskach teraz są najlepsze sieci wykonane w nowej technologii.Jeżeli masz w tej samej 4 dwie usługi multimedialne one się zakłócają i trzeba je rozrzucić w kablu a jaka nie ma gdzie to im więcej zapchane tym prędkość maleje.Z mojego kabla na odcinku 3.5 km internet i telewizja z 12Mb / spadło na ok 8 Mb po zapchaniu kabla magistralnego i rozdzielczego.
W modemach ważny stosunek S/N-modem modemowi nie równy a co z modemem potrafi zrobić niesprawny zasilacz impulsowy tez inna bajka.
I na szkiełko i mędrca oko nic nie wymyślisz potrzebna jest aparatura pomiarowa ,pomiary a najważniejsze głowa.
Ćwiczenia w budowie moich zabawek najwięcej wniosły.Wchodząc do klienta widać już z samego wyglądu instalacji co klientowi można dać. Przykład-- MGR właściciel hurtowni elektrycznej 500m od centrali i 1Mb ledwie ciepłe okazuje się że instalację telefoniczną i wykonał przewodem energetycznym "a co to przeszkadza i to miedź i to miedź powinno być lepiej bo grubszy przewód....ręce opadają.Przed podpisaniem umowy z BOK klient ma mieć wykonane pomiary i określone parametry na ile "linia udźwignie"".
Pozdrawiam tych co czują temat a krótkofalowcy powinni jest to tak proste banalne jak wykona się transiwer samemu i zestroi.
|
| | |
| usuniete3 | 13.05.2012 18:34:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #938216
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Stasiek raczej to miałem więcej szczęścia w tej próbie bo bez przekonania podchodziłem do tematu zmiany , a tutaj się okazało że pomogło jak na razie.Tak czy tak linia na przyłaczu jest kiepska i wcześniej czy później wypadało by ją zmienić , oprócz tego zapobiegawczo wszelkie do tej pory używane skrętki na nowe solidnie ekranowane . |
| | |
| Electra | 28.11.2024 05:32:47 |
|
|
FILMY VIDEO 
