| | |
| SQ7ACP | 22.08.2014 07:43:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01am / Tomaszów Maz.
Posty: 1095 #1922621
Od: 2009-12-30
Ilość edycji wpisu: 1 | Taka ciekawostka na piątkowy ranek  Czy ktoś się kiedyś zastanawiał ilu krótkofalowcow jest na świecie lub w samym SP ? Jak wygląda rozmieszczenie HAMs na terytorium SP ? Przykładowo w USA wygląda to tak:
Ciekawe jak ma się to u Nas  Więcej info znajdziecie tutaj => http://qrznow.com/how-many-hams/
_________________
Wykaz oddziałów OT PZK ułożonych numerycznie
Spis klubów, grup i stowarzyszeń krótkofalarskich w SP
Mapa klubów krótkofalarskich w SP
sq7acp.pl
FB:SQ7ACP
Pozdrawiam |
| | |
| Electra | 25.02.2025 22:25:04 |
 |
|
| | |
| SP2LIG | 22.08.2014 08:41:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13111 #1922661
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | W celach porównawczych można przeanalizować dostępne w necie spisy członków poszczególnych OT. Nie jest to mapa ale zawsze można mieć jakiś pogląd. OT to tylko członkowie PZK, a gdzie jest reszta to tylko PB wie.
____________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp9xcw | 22.08.2014 08:47:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 57 #1922664
Od: 2009-8-8
| Kurcze, najmniej HAMsów jest na pustyni i w górach. |
| | |
| sp6efy | 22.08.2014 09:17:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO72ox
Posty: 1090 #1922695
Od: 2011-6-19
| A w Polsce: 14522 dusz
http://www.uke.gov.pl/pozwolenia-radiowe-oraz-decyzje-zmieniajace-pozwolenia-radiowe-w-sluzbie-radiokomunikacyjnej-amatorskiej-8753#
_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Barlinek JO72ox |
| | |
| SP2LIG | 22.08.2014 09:27:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13111 #1922703
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Tak, tylko że te dusze które są w OT to wiadomo gdzie są zlokalizowane a te wolne latają gdzieś w kosmosie i praktycznie mogą być wszędzie lub nigdzie. Jeżeli któryś z kolegów chciałby zrobić podobną mapkę jak z pierwszego postu to musi nawiązać kontakt z PB, bo tylko on wie gdzie są jego wolne dusze.
_____________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp9ikf | 22.08.2014 09:42:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1201 #1922714
Od: 2010-3-17
| Witam,
A w Polsce: 14522 dusz - chyba jednak nie. to tylko sucha statystyka. skłaniał bym sie do stwierdzenia że UKE wydało tyle pozwoleń. Ilu kolegów rzczywiście jest czynnych na pasmach to zupełnie inna histora. moge w oparciu o właśne obserwacje powiedzieć iż na zarejestrowanych w OT ok 120 dusz - czynnych na pasmach jest ok 100-105 stacji. stwierdzam to na podstawie ruchu kart QSL. jest np kilku kolegów czynnych jako op. stacji klubowych. oczywiście trudno ocenic statystyke przywołana przdez UKE. Można pokusic sie o analize danych uzyskanych z CB QSL. tam tez / o ile ktos prowadzi takie statystyki/ moznaby uzyskac info jaki procent kart otrzymanych nie dotyczy członków PZK. innym źródłem wiedzy moga byc wyniki zawodów krajowych i miedzynarodowych. osobiście sądze ze mniej wiecej 50% z opublikowanej statystyki UKE to stacje czynne a nie tylko posiadacze pozwoleń.
pozdro.
jacek sp9ikf |
| | |
| SP1NY | 22.08.2014 14:46:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1922896
Od: 2010-8-5
Ilość edycji wpisu: 2 | Można też oprzeć się na statystykach najważniejszych zawodów, ale
nie wszyscy pracują w zawodach.
Statystyki zawodów pokazują jednak rzeczywiście aktywnych, a nie tych co
"mają licencję", ale głównym ich żywiołem "radiowym" jest..... internet.
Jeżeli założyć, że ilość nie pracujących w zawodach rośnie podobnie jak ilość
aktywnych zawodników, to populacja krótkofalowców się zwiększa.
Na tym forum są tacy, co twierdzą że krótkofalarstwo "zdycha"
http://www.cqww.com/stats.htm
Bardzo wyraźny wzrost w latach 2009-2013 - co o tym sądzić???
_________________
73, Mirek |
| | |
| T_C_E | 22.08.2014 15:01:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 291 #1922905
Od: 2014-4-22
| Jeśli już bawimy się w matematyków to można by zastosować metodę wielokrotnych złowień. Co prawda do oceny ogółu "nas" się raczej nie nadaje (szanse "złapania" są różne), ale np. w 48h zawodach  a potem do statystyk i sprawdzamy dokładność metody
_________________
500 — Wewnętrzny błąd serwera.
Wystąpił problem z szukanym zasobem i nie można go wyświetlić.
,) 2024 średnik dalej nie działa na forum PKI |
| | |
| SP1NY | 22.08.2014 15:16:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1922920
Od: 2010-8-5
Ilość edycji wpisu: 1 | T_C_E, jakiś strasznie skomplikowany algorytm wymyśliłeś, którego mój starczy
umysł już nie ogarnia  Mógłbyś napisać jaśniej o co chodzi??? Co to jest metoda "wielokrotnych złowień" i jakie ma odniesienie do tematu???
Link do strony zawodów CQWW pokazuje ilość nadesłanych logów w poszczególnych latach, czyli ile stacji startowało, niezależnie od "ilości złowień",
czy zrobionych QSO.
Są tacy co zrobią 10-500 QSO w zawodach i nie wysyłają logu, ale oni nie są ujęci w tych statystykach.
W linku który podałem można wyselekcjonować każdy kraj (również SP) i zobaczyć jak wyglądają
statystyki aktywności dla danego kraju.
_________________
73, Mirek |
| | |
| T_C_E | 22.08.2014 15:58:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 291 #1922943
Od: 2014-4-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Mi też zajęło chwilę ogarnięcie metody ale jest całkiem prosta otóż:
1 połów (w naszym przypadku pierwszy dzień zawodów) zapisujemy wszystkie znaki stacji jakie udało się na usłyszeć
2 połów (drugi dzień zawodów) również zapisujemy wszystkie znaki jakie słyszymy
teraz w tym co złowiliśmy drugiego dnia wyszukujemy znaki z pierwszego dnia (innymi słowy ten które się powtarzają) i liczymy ile się powtarza.
Mamy w ten sposób
-liczbę stacji "złowionych" pierwszego dnia
-liczbę stacji złowionych drugiego dnia
-liczbę ponownych złowień (czyli stacji, które słyszeliśmy 1 i 2 dnia)
teraz stosując jeden z wzorów dla tej metody (są mniej i bardziej dokładne), poprzez podstawienie szacujemy liczbę stacji biorących udział w zawodach
na przykład dla wzoru
Gdzie N to szacowana liczba biorących udział
n1 to stacje złapane pierwszego dnia
n2 to stacje złapane drugiego dnia
m2 liczba stacji złapanych w oba dni
teraz właściwy przykład
n1 = 60
n2 = 50
m2 = 30
N = 100 uczestników zawodów
Działając analogcznie pozwala nam to oszacować liczbę krótkofalowców w SP 
Po przyjęciu założenia, że szanse "złapania" są takie sam dla każdego z nas (stąd przykład zawodów gdzie są one możliwie jednakowe)
_________________
500 — Wewnętrzny błąd serwera.
Wystąpił problem z szukanym zasobem i nie można go wyświetlić.
,) 2024 średnik dalej nie działa na forum PKI |
| | |
| SP1NY | 22.08.2014 16:29:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1922964
Od: 2010-8-5
| Widać że jesteś mocno oblatany w matmie ale w zawodach to już trochę mniej.
Powtórzę i wyjaśnię:
Statystyki są robione w oparciu o NADESŁANE LOGI, nie ważne czy ktoś pracował pierwszego, drugiego
czy oba dni. Zrobił łączności, wysłał dziennik - można domniemać że ma radio i antenę.
Żadne równania matematyczne nie są potrzebne.
W 2009r. wysłano 6059 logów za część SSB i 5858 logów za część CW
W 2013r. za część SSB wysłano 8482 logów a za CW 7442 logi.
To teraz policz procentowy wzrost uczestników w 2013r. w stosunku do 2009.
Na moje oko i z grubsza to np. ilość uczestników w części SSB wzrosła o 1/3, a w CW niewiele mniej.
Czy to oznacza wzrost populacji krótkofalowców czy może tylko wzrost zainteresowania zawodami -
tego raczej się nie dowiemy.
_________________
73, Mirek |
| | |
| Electra | 25.02.2025 22:25:04 |
|
|
| | |
| T_C_E | 22.08.2014 16:39:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 291 #1922970
Od: 2014-4-22
| Pisząc o statystykach miałem na myśli, że możemy użyć ich do sprawdzenia dokładności szacunków (i niepotrzebnie zamieszałem) 
Oczywiście nie miałem tu na myśli szacowania ilości HAMsów
SP1NY pisze:
Czy to oznacza wzrost populacji krótkofalowców czy może tylko wzrost zainteresowania zawodami -
tego raczej się nie dowiemy
Zawody wykorzystałem jako przykład dla pokazania jak działa metoda
_________________
500 — Wewnętrzny błąd serwera.
Wystąpił problem z szukanym zasobem i nie można go wyświetlić.
,) 2024 średnik dalej nie działa na forum PKI |
| | |
| sp7iit | 22.08.2014 20:38:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
Posty: 786 #1923138
Od: 2008-11-17
Ilość edycji wpisu: 2 | Wzrost uczestników zawodów zawdzięczamy najprawdopodobniej postępowi.
Kiedyś trzeba było zapisywać wszystko ręcznie. Po zawodach wpisać qso do dziennika i wypisać logi oraz iść na pocztę i wysłać. Przy zrobieniu abt 500 qso zajmowało to średnio około tygodnia.
Wielu moich znajomych nie startowało bo po prostu im się tego nie chciało robić.
Dzisiaj te wszystkie operacje zajmują parę sekund.
A co do samej populacji to na podstawie zawodów AA DX Contest twierdzę, że hamsiaki są coraz starsze.
40 lat temu gdy pracowałem w tych zawodach to jak ktoś podawał age 60 to był rzadkim przypadkiem. Większość uczestników to była grupa od 15 do 30 lat. Dzisiaj w tych zawodach rzadko się słyszy age 20 do 30
Większość to 50 do 70
Pytanie, które mnie nurtuje, to co będzie za jakieś 20 lat ???
Z wykresów dokładnie widać jak zastosowanie komputerów, programów i internetu przekłada się na ilość uczestników. Takie jest moje zdanie i mogę się mylić. Statystyki są różne. Zależy kto je wykonuje i do jakich celów....
_________________
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
|
| | |
| SQ8OQE | 22.08.2014 20:47:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1923150
Od: 2013-4-8
| T_C_E pisze: Pisząc o statystykach miałem na myśli, że możemy użyć ich do sprawdzenia dokładności szacunków (i niepotrzebnie zamieszałem)
Oczywiście nie miałem tu na myśli szacowania ilości HAMsów
SP1NY pisze:
Czy to oznacza wzrost populacji krótkofalowców czy może tylko wzrost zainteresowania zawodami -
tego raczej się nie dowiemy
Zawody wykorzystałem jako przykład dla pokazania jak działa metoda
Metoda się nie nada do zawodów krótkofalarskich ponieważ 'wielokrotne złowienie' (w języku zawodów DUPE) się nie loguje ;-0 Innymi słowy - nie mogę w tych samych zawodach dwa razy zalogować tej samej stacji (na tym samym paśmie).
Samo określenie baaardzo mi się spodobało - fajnie by wyglądało w N1MM jak probuję logować drugi raz ten sam znak a tu na czerwono 'WIELOKROTNE ZŁOWIENIE !!!' (jak to będzie po angielsku? )
pozdr
_________________
Tomek SQ8OQE |
| | |
| SP1NY | 23.08.2014 00:48:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1923279
Od: 2010-8-5
| SQ8OQE pisze:
nie mogę w tych samych zawodach dwa razy zalogować tej samej stacji (na tym samym paśmie).
pozdr
Możesz, możesz i raczej powinieneś.
Kiedyś były limity "DUPES" i punkty karne, dziś tego nie ma. W N1MM funkcję "Work dupes" mam zawsze włączoną.
W czasie zawodów różnie bywa: nie wciśniesz "enter" na koniec QSO, źle zalogujesz znak itd, itp.
W dalszym ciągu jest sporo takich co nadają "QSO B4" i nie przyjmują próśb i tłumaczeń.
Z drugiej strony szkoda czasu ma wyjaśnienia. Jak ktoś nie robi "DUPES" to potencjalnie traci punkty.
Bo skoro on ma mój znak w logu a ja jego nie to QSO nie będzie zaliczone - niektórym ciężko to zrozumieć.
Taki trochę off topowy wywód.
_________________
73, Mirek |
| | |
| SQ8OQE | 23.08.2014 10:20:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1923504
Od: 2013-4-8
Ilość edycji wpisu: 1 | To jest fakt - obaj tracimy punkty, gdy nie zalogujemy DUPE. Jednak jako młody contestman doszukując się przyczyn tak upartego QSL B4 szczególnie przez bardzo doświadczonych contestmanów (wnoszę po używanej mocy i szybkości mówienia - zawody SSB) i wiedząc to co powiedziałeś o logowaniu DUPES, przyczyn doszukuję się w regulaminach zawodów. Np z IARU HF:
13. Disqualification: Any entry may be disqualified if the overall score is reduced by more than 2%.
Jak to rozumieć ?
pozdr
_________________
Tomek SQ8OQE |
| | |
| SP1NY | 23.08.2014 11:34:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1923551
Od: 2010-8-5
| Tomek, chodzi głownie o to aby nie dopisywać do logu QSO "z czapy" czyli takich które nie miały miejsca.
Jest też taki zapis w regulaminie:
13.1.2. Any entry may be disqualified if more than 2% of duplicate QSOs are left in the log and claimed for credit;
Trzeba zwrócić uwagę że dotyczy to duplikatów za które punkty zostaną dodane do wyniku.
Nie znam, albo nie miałem styczności z programem logującym do zawodów który zaliczyłby dupes do punktacji.
Zawsze program takie QSO zalicza jako "0" pkt.
Tak jak pisałem wcześniej - ja robię dupes, ale to nie znaczy że każdy musi je robić.
_________________
73, Mirek |
| | |
| Maaris | 23.08.2014 12:38:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Biłgoraj
Posty: 195 #1923594
Od: 2011-12-14
| Czy nas dużo czy mało? Na sierpniowej liscie Most Wanted DXCC na 340 podmiotów jesteśmy na 334 miejscu wyprzedzaja nas tylko tacy jak F, I, DL, JA, EA no i oczywiscie USA i Ruskie. O czymś to swiadczy chyba o obecnosci na pasmach. Co roku jest teraz u nas po 40 sesji egzaminacyjnych i poza tymi "potegami" radiowymi malo gdzie przybywa tylu zezwolen. Tak ze akurat u nas nie ma co narzekac na kryzys wsród Ham's czy zbyt malej liczebności. |
| | |
| sp9ikf | 23.08.2014 15:36:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1201 #1923693
Od: 2010-3-17
| Om Maaris, raczej nikt nie mówi o kryzysie ale o faktycznie czynnych stacjach, nawet nie zgłebiamy zagadnienia czy to jest stacja z Bao cos tam czy Aquarius na 80m. istotne że jest to czynny/obecny na pasmach krótkofalowiec. liczba sesji egzaminacyjnych oraz wydanych pozwoleń ma się nijak do obecności na pasmach.
pozdro.
jacek sp9ikf |
| | |
| Electra | 25.02.2025 22:25:04 |
|
|
FILMY VIDEO 
