| | |
| SQ6KXP | 15.01.2013 22:06:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jelenia Góra
Posty: 262 #1143232
Od: 2012-9-18
| Ostatnio zainteresował mnie temat komunikacji w zakresie VLF, ściślej rzecz ujmując komunikacji z łodziami podwodnymi, szczególnie jak zrealizowana jest taka komunikacja - stacja lądowa może sobie pozwolić na długie anteny, a jak jest w przypadku nadawania w zakresie VLF z łodzi podwodnej?
_________________
SQ6KXP
op. Piotr QTH: Jelenia Góra
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH
KOTLINY JELENIOGÓRSKIEJ SP6PCH
http://www.sp6pch.hpu.pl
|
| | |
| Electra | 20.02.2025 13:54:28 |
 |
|
| | |
| Qyon | 15.01.2013 22:13:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 157 #1143265
Od: 2013-1-7
| Z tego co pamiętam, to łodzie tylko odbierają VLF - np. rozkaz do wypłynięcia do normalnej komunikacji.
_________________
de SQ5RWU
Łukasz. Zwykle na 145.575FM |
| | |
| sq9oub | 15.01.2013 22:26:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #1143300
Od: 2011-4-11
| Ale chyba daje sygnał że odebrano przekaz prawidłowo.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5it | 15.01.2013 22:27:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7549 #1143302
Od: 2009-12-28
| Wloką antene za łodzią
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| Qyon | 15.01.2013 22:31:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 157 #1143308
Od: 2013-1-7
| Angielska wikipedia twierdzi tak:
"Due to the low frequency a VLF broadcast antenna needs to be quite big. In fact, broadcasting sites are usually a few square kilometers (or miles). This prevents such antennas being installed on submarines. Submarines only carry a VLF reception aerial, and do not respond on such low frequencies. So a ground-to-submarine VLF broadcast is always a one way broadcast, originating on the ground and received aboard the boat. If two-way communication is needed, the boat must ascend to periscope depth (just below the surface) and raise a telescopic mast antenna to communicate on higher frequencies (such as HF, UHF or VHF)."
(http://en.wikipedia.org/wiki/Communication_with_submarines)
Trzeba by było to zweryfikować w jakiś źródłach.
_________________
de SQ5RWU
Łukasz. Zwykle na 145.575FM |
| | |
| sq9oub | 15.01.2013 22:37:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #1143311
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Ojejjjj tu po polsku piszemy. przetłumacz
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Qyon | 15.01.2013 22:42:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 157 #1143313
Od: 2013-1-7
| Antena nadawcza jest za długa, nie da się jej na łodzi zamontować. Transmisja jest zawsze jednokierunkowa. Jeśli jest potrzebna dwukierunkowa, to trzeba wyjść na peryskopową, użyć normalnej anteny i dalej już normalnie 
_________________
de SQ5RWU
Łukasz. Zwykle na 145.575FM |
| | |
| tadeo482 | 15.01.2013 22:46:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #1143320
Od: 2011-3-24
| Tez tak słyszałem, że ciągną za sobą długi przewód jako antenę. To ciekawe zjawisko, fale długie rozchodzą się blisko przy powierzchni ziemi, a te bardzo długie wnikają w głąb ziemi. |
| | |
| SP9O | 15.01.2013 22:47:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3710 #1143321
Od: 2008-9-26
| Mają interkom podwodny.
_________________
|
| | |
| sp4jkv | 15.01.2013 23:32:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO03FT
Posty: 400 #1143357
Od: 2011-2-11
| http://www.elektroonline.pl/news/2551,Nowe-boje-umozliwia-komunikacje-z-zanurzonymi-okretami-podwodnymi
_________________
73 de SP4JKV Adam |
| | |
| sp3nyu | 15.01.2013 23:37:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1143360
Od: 2011-2-8
| Tom Clancy...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
|
| | |
| Electra | 20.02.2025 13:54:28 |
|
|
| | |
| sp6ryd | 15.01.2013 23:44:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3883 #1143367
Od: 2012-1-22
|
ojtam Google robi to za nas: http://translate.google.pl/translate?sl=en&tl=pl&js=n&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FCommunication_with_submarines&act=url |
| | |
| sq9mda | 16.01.2013 00:06:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #1143383
Od: 2008-12-1
| SO6AGK pisze:
Ostatnio zainteresował mnie temat komunikacji w zakresie VLF, ściślej rzecz ujmując komunikacji z łodziami podwodnymi, szczególnie jak zrealizowana jest taka komunikacja - stacja lądowa może sobie pozwolić na długie anteny, a jak jest w przypadku nadawania w zakresie VLF z łodzi podwodnej?
Witam
Miesięcznik Świat Radio 2/2010 zamieścił artykuł kolegi SP6LB na temat łączności w pasmach VLF i ELF
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SQ6KXP | 16.01.2013 01:23:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jelenia Góra
Posty: 262 #1143413
Od: 2012-9-18
| Wynika z tego, że łączność na VLF jest w jednym kierunku baza->łódź. W takim razie należy wnioskować, że w drugą stronę sygnał idzie na UKFie np. Poprzez satelitę...
Problem chyba rozwiązany.
_________________
SQ6KXP
op. Piotr QTH: Jelenia Góra
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH
KOTLINY JELENIOGÓRSKIEJ SP6PCH
http://www.sp6pch.hpu.pl
|
| | |
| wip | 16.01.2013 09:00:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 293 #1143614
Od: 2010-5-27
| Jako ciekawostkę podaję, że anteny do łączności z U-bootami w czasie II Wojny Światowej stały na Boernerowe i jeszcze ostaly sie pewne elementy po podstawach masztów i odciągów. Na pewno w tamtych czasach robiono łaczności o okreslonej porze i przy wynurzeniu.  |
| | |
| tadeo482 | 16.01.2013 09:28:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #1143626
Od: 2011-3-24
| Też się zastanawiałem po co robi się odbiorniki komunikacyjne od 10 KHz np EKD-300 od 14 KHZ, przecież to częstotliwość akustyczna, pewnie też były używane na łodziach podwodnych. |
| | |
| SP8AQK | 16.01.2013 09:55:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leżajsk
Posty: 462 #1143640
Od: 2010-2-15
| Mamy atomowe okręty podwodne, a łączność nadal jest problemem. Ciężka walka z łącznością :-) |
| | |
| SP2SWR | 16.01.2013 11:12:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 623 #1143750
Od: 2010-11-2
| Posłuchać mozna uzywając odpowiedniej (dobrej) karty dźwiękowej odpowiedniej (dłucgiej lub małej, ale dopasowanej nateny np. petla, mini-whip itd.)
Posluchajcie sobie co się dzieje poniżej 20kHz na odbiorniku websdr.org (na tym pierwszym od góry).
_________________
Piotr SP2SWR |
| | |
| SP5XMI | 16.01.2013 11:26:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1143771
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 2 | Sygnały tam nadawane są w różnej postaci - polecam lekturę tu http://www.vlf.it/trond2/below10.html a szczególnie tu http://www.vlf.it/zevs/zevs.htm
Te strony po angielsku. Sygnały są bardzo dobrze odbieralne w Polsce, trzeba tylko wyjechać poza miasto, gdzie jest straszny QRM. 82Hz daje się odebrać, ciekawostką jest naprawdę niski shift przy emisji cyfrowej. Amerykanie pracowali na 74Hz z shiftem około 4Hz, ich sygnał był nieco słabszy.
Większość komunikatów to sygnały kodowe przygotowujące okręty podwodne albo do dalszych działań, albo informujące o konieczności kontaktu przez satelitę (w przypadku Amerykanów jest to konstelacja SSIX, nadajnik laserowy by nie ujawniać pozycji i nie dać szansy na namierzenie radionamiernikiem, odbiornik radiowy po stronie okrętu). Sygnały VLF/ELF nie są szyfrowane, ale kodowane, by skrócić transmisję.
edit - Nawet nie wiedziałem, że od czasu, gdy z kolegami próbowaliśmy odbierać takie sygnały, Amerykanie pozbyli się jednego z nadajników...
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| sp6ryd | 16.01.2013 14:24:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3883 #1143971
Od: 2012-1-22
| Niezłe efekty na VLF powstają też jako naturalne zjawiska (np. podczas zorzy)
http://www-pw.physics.uiowa.edu/mcgreevy/ |
| | |
| Electra | 20.02.2025 13:54:28 |
|
|
FILMY VIDEO 
