Budowa skrzynki antenowej |  |
| | | | SP1AP | 11.10.2018 14:03:53 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2594215
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp5iou pisze:
No i bardzo ładnie przystrzyżony kondensator.
Chyba taki sam jak w moim nadajniku sprzed 43 lat.
Ale po tym "strzyżeniu" jego pojemność jest 3-krotnie mniejsza. Na anodowy się nada, ale na antenowy już nie. | | | | | Electra | 11.02.2025 22:16:49 | 
 |
| | | | | sp5iou | 11.10.2018 22:21:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2015 #2594370
Od: 2012-9-2
Ilość edycji wpisu: 1 | SP1AP pisze: sp5iou pisze:
No i bardzo ładnie przystrzyżony kondensator.
Chyba taki sam jak w moim nadajniku sprzed 43 lat.
Ale po tym "strzyżeniu" jego pojemność jest 3-krotnie mniejsza. Na anodowy się nada, ale na antenowy już nie.
A i owszem, ale po stronie wysokich impedancji potrzeba na pojemność jest znacznie mniejsza.
Od strony anteny, zakładając anteny kilkudziesięcioomowe napięcia są niskie.
Kilka postów wcześniej zrobiłem wyliczenie napięć do 1KW włącznie.
Fascynująca jest konstrukcja obwodu antenowego 1-watowej radiostacji RBM1.
Cewka i kondensator - spokojnie do 100 watowego nadajnika.
Ale to było projektowane na rosłego radzieckiego soldata, który mógł spokojnie dźwigać te dwa pudła.
Jak zobaczyłem jakiej wielkości są kondensatory i cewka pi w fabrycznym Unidenie 2020 z końcówką lampową (180W input / 100W output) to się zdziwiłem że to nie musi być wszystko takie wielkie i ciężkie. To samo wrażenie dla obwodów lampowego drivera.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
| | | | | SP1AP | 11.10.2018 23:15:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2594387
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja też się zdziwiłem widząc w Keniu TS-520SE taki niewielki kondziołek PI-filtra, ale do dziś nie wiem, na jakiej zasadzie jego PA pracuje, że wystarcza kondensator anodowy o tak małych gabarytach. | | | | | SP8TBG | 12.10.2018 11:00:48 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2594483
Od: 2018-1-13
| Lubię się czasem po doktoryzować. Więc korzystając ze strony:
http://vk5ajl.com/projects/tuner.php
Autor pisze, że często używa się niepotrzebnie za dużych kondensatorów odpornych nawet na 3kV gdzie reszta podzespołów limitowanych jest do 100V.
Gdy musimy dopasować nawet 1000 Ohm to przy mocy 100W na kondensatorze odłoży się 447V.
Wymagania przerwy powietrznej między okładzinami dla separacji napięcia:
już szczelina 0,25mm pozwala na 1,4 kV (powierzchnia płaska)
Reszta dostępna na w/w stronie.
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | sp9fys | 12.10.2018 22:16:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1737 #2594673
Od: 2010-11-28
| SP8TBG pisze: Lubię się czasem po doktoryzować. Więc korzystając ze strony:
http://vk5ajl.com/projects/tuner.php
Autor pisze, że często używa się niepotrzebnie za dużych kondensatorów odpornych nawet na 3kV gdzie reszta podzespołów limitowanych jest do 100V.
Gdy musimy dopasować nawet 1000 Ohm to przy mocy 100W na kondensatorze odłoży się 447V.
Wymagania przerwy powietrznej między okładzinami dla separacji napięcia:
już szczelina 0,25mm pozwala na 1,4 kV (powierzchnia płaska)
Reszta dostępna na w/w stronie.
W uzupełnieniu tezy pracy doktorskiej:
Podane wymagania na "przerwę powietrzną" dotyczą prądu stałego i mają sens w przypadku gdy rozważa się teoretyczny przypadek kondensatora z jednorodnym dielektrykiem o równomiernym rozkładzie pola elektrycznego pomiędzy okładkami. W rzeczywistości zwłaszcza w przypadku prądu zmiennego (w.cz.) dochodzą zjawiska fizyczne związane z nierównomiernym rozkładem pola elektrycznego istotnie zaostrzające wymagania na niezbędny odstęp płytek.
Odstęp 0,25mm jest stanowczo za mały i w warunkach rzeczywistych prędzej czy później definitywnie prowadzi do przebić nawet przy stosunkowo małych mocach (~100W)
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | SP1AP | 12.10.2018 23:07:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2594691
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp9fys pisze: SP8TBG pisze: Lubię się czasem po doktoryzować. Więc korzystając ze strony:
http://vk5ajl.com/projects/tuner.php
Autor pisze, że często używa się niepotrzebnie za dużych kondensatorów odpornych nawet na 3kV gdzie reszta podzespołów limitowanych jest do 100V.
Gdy musimy dopasować nawet 1000 Ohm to przy mocy 100W na kondensatorze odłoży się 447V.
Wymagania przerwy powietrznej między okładzinami dla separacji napięcia:
już szczelina 0,25mm pozwala na 1,4 kV (powierzchnia płaska)
Reszta dostępna na w/w stronie.
W uzupełnieniu tezy pracy doktorskiej:
Podane wymagania na "przerwę powietrzną" dotyczą prądu stałego i mają sens w przypadku gdy rozważa się teoretyczny przypadek kondensatora z jednorodnym dielektrykiem o równomiernym rozkładzie pola elektrycznego pomiędzy okładkami. W rzeczywistości zwłaszcza w przypadku prądu zmiennego (w.cz.) dochodzą zjawiska fizyczne związane z nierównomiernym rozkładem pola elektrycznego istotnie zaostrzające wymagania na niezbędny odstęp płytek.
Odstęp 0,25mm jest stanowczo za mały i w warunkach rzeczywistych prędzej czy później definitywnie prowadzi do przebić nawet przy stosunkowo małych mocach (~100W)
R.
Bezapelacyjnie przyznaję FYS'owi rację!
Mi potrafił strzelać ogniem kondensator anodowy PI-filtra nawet przy +300V anodowego we wzmacniaczu lampowym na EL-34(moc abt 30W out). 
Powód, zbyt małe odstępy C1 w PI-filtrze.  | | | | | SP8TBG | 15.10.2018 22:36:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2595824
Od: 2018-1-13
| Jako, że na chwile obecną tylko jeden z moich kondensatorów wydaje się sensowny to w celach doświadczalnych uczyniłem skrzynkę typu L. Na tym rdzeniu od RBM1 (bez usuwania poprzednich uzwojeń wykonanych cienkim drucikiem) nawinąłem około 22 zwoje drutem 1,5mm2, oraz użyłem kondensatora 310pF. I generalnie klapa. Radio podłączone od strony kondensatora bo inaczej SWR sufit. Udało mi się poprawić SWR tylko o 0,5
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | sp5iou | 15.10.2018 23:02:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2015 #2595836
Od: 2012-9-2
Ilość edycji wpisu: 4 | kondensator od strony anteny spróbuj.
Po drugie w skrzynce typu L musisz mieć precyzyjną regulację indukcyjności.
Tu się głównie reguluje poprzez dobranie L, później już dostraja się do bardzo niskiego SWR kondensatorem.
Dlatego moja skrzynka ma wariometr a nie przełącznik odczepów.
Musiałbyś mieć przełącznik na cewce co 1 zwój, żeby to dostroić.
Nie umiem załadować zdjęć na forum PKI, więc zamieściłem krótki ilustrowany opis na forum sp-hm:
http://sp-hm.pl/thread-3464.html
100W i nic nie strzela.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
| | | | | sp5iou | 16.10.2018 00:12:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2015 #2595851
Od: 2012-9-2
Ilość edycji wpisu: 3 | SP1AP pisze: ………...
Bezapelacyjnie przyznaję FYS'owi rację!
Mi potrafił strzelać ogniem kondensator anodowy PI-filtra nawet przy +300V anodowego we wzmacniaczu lampowym na EL-34(moc abt 30W out).
Powód, zbyt małe odstępy C1 w PI-filtrze.
Przy zasilaniu 300V, zwłaszcza gdy PA pracuje w klasie C, przy dostrojeniu na minimum pradu i bez dostrojenie obciążenia drugim kondensatorem, występują tam konkretne kilowolty w cz. Po dostrojeniu load napięcie spada i już nie strzela.
Zupełnie to inaczej wygląda przy niskoomowym wyjściu radia. Tam napięcia są dużo niższe - zrobiłem wyliczanko kilka postów wcześniej.
Piszemy tu o skrzynce antenowej do typowego transceivera a nie o obwodzie PI lampowego PA, choć w przypadku skrzynki typu L, schemat jest podobny.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
| | | | | SP8TBG | 16.10.2018 08:18:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2595887
Od: 2018-1-13
| sp5iou pisze: SP1AP pisze: ………...
Bezapelacyjnie przyznaję FYS'owi rację!
Mi potrafił strzelać ogniem kondensator anodowy PI-filtra nawet przy +300V anodowego we wzmacniaczu lampowym na EL-34(moc abt 30W out).
Powód, zbyt małe odstępy C1 w PI-filtrze.
Przy zasilaniu 300V, przy dostrojeniu na minimum prądu i bez dostrojenie obciążenia drugim kondensatorem, występują tam konkretne kilowolty w cz. Po dostrojeniu load napięcie spada i już nie strzela.
Zupełnie to inaczej wygląda przy nisko omowym wyjściu radia. Tam napięcia są dużo niższe - zrobiłem wyliczanko kilka postów wcześniej.
Piszemy tu o skrzynce antenowej do typowego transceivera a nie o obwodzie PI lampowego PA, choć w przypadku skrzynki typu L, schemat jest podobny.
Kolega SP5IOU Marcin jak zawsze na wysokości zadania, merytorycznie i pomocnie. Oczywiście podłączyłem układ od strony i kondensatora i cewki. Odczepy mam co 2 zwój więc nic nie szkodzi mi spróbować co każdy. Poszukam tego potencjometru drutowego. Dostałe właśnie cewkę od skrzynki SP6SYV więc będę próbował obu systemów.
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | sp5iou | 16.10.2018 08:32:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2015 #2595890
Od: 2012-9-2
| Bartku.
Dzięki za dobre słowo.
Kondensatory masz dobre a nawet lepsze niż ten, który ja zastosowałem, bo mają większy zakres pojemności.
POtencjometr masz tutaj:
https://allegro.pl/potencjometr-tgl-200-50-ohm-50wat-50r-50w-i7148348464.html
Jak dużo kupujesz na Allegro to warto sobie wykupić smarta, wtedy możesz mieć bezpłatną wysyłkę.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
| | | | | Electra | 11.02.2025 22:16:49 |
|
| | | | | SP8TBG | 17.10.2018 22:26:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2596539
Od: 2018-1-13
| Testów ciąg dalszy. Wykonałem na "kolanie" bez obudowy, luzem skrzynkę według SP6SYV. Skrzynka wprowadza trochę zakłóceń i pogarsza jakość odbioru. Czy przyczyną jest brak obudowy i montaż prowizoryczny? Wiadomo brak ekranowania. Druga kwestia to nie mogę dopasować 40m bo SWR w kosmos, delikatny ruch kondensatorem C2 i SWR skacze z góry na dół na skali. Zaznaczam że użyłem innego kondensatora niż zalecany tzn. jedna sekcja 700pF druga 400pF. Czy to wina różnych pojemności sekcji czy może wadliwy kondensator? Za to na mojej 42m delcie dopasowałem pasmo 80m. Fakt, że ostro bo 10kHz w bok i już SWR wystrzał.
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | SP1AP | 17.10.2018 23:08:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2596560
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | W skrzynce w/g SP6SYV muszą być dobre lutowania i dobry kontakt na przełączniku, a też i ekranowanie jakie zapewnia metalowa obudowa nie jest bez znaczenia. Oczywiście kondensatory nie mogą mieć jakichkolwiek zwierań, bo kiszka!
PS: Miałem już kiedyś skrzynkę kupioną z ogłoszenia, też w/g SP6SYV i chociaż elementy w niej były solidne, tak na jakieś 300W, to mogłem ją podłączać jedynie do QRP max 10W, bo jak tylko trochę więcej, to zrywało wskazania, gdzieś płytki któregoś kondensatora się lekko przycierały i klops.  | | | | | sp5iou | 18.10.2018 09:34:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2015 #2596647
Od: 2012-9-2
| Pewnie zwłaszcza masy muszą być dobrze połączone.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
| | | | | SP8TBG | 18.10.2018 11:49:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2596705
Od: 2018-1-13
| Czy w tej skrzynce obie sekcje na kondensatorze C2 muszą mieć równe pojemności?
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | SP1AP | 18.10.2018 14:08:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2596754
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 |
Nie muszą, może to być nawet 3-sekcyjny z sekcjami połączonymi równolegle, bo ich pojemności się sumują. | | | | | SSQQ7 | 27.10.2018 21:24:17 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 84 #2600283
Od: 2016-12-17
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witam
Nawiązując do tematu ręcznej skrzynki antenowej. Tworzę teraz automatyczną i mam problem z wyborem kondensatorów ....
Mam do wyboru:
ceramiczne SMD f-my: TDK (3000V DCV) lub stare wojskowe mikowe (silver) (2000V)
Pytanie 1:
Który rodzaj będzie lepszy?
Pytanie 2:
W przypadku kondensatorów wojskowych mikowych (silver) będę musiał te 3 z 8 złożyć w połączeniu szeregowym.
Czy można łączyć w szeregu dwa-trzy kondensatory.
Przy kondensatorach ceramicznych łączenie będzie tylko równoległe.
Pozdrawiam
P.S. 
Czekam na pomoc doświadczonych praktyków.
Chodzi czy wytrzymają moc TX 300-400 W temperaturowo i 'pojemnościowo'.
Które będą bardziej ciepłe. Jest to układ "L" (odwrócone).
Skrzynka z ukraińskiego projektu, przy małej mocy 15W (28Mhz) pracuje poprawnie. Zwiększam moc.
Przepraszam jeśli zaśmiecam ten post.
Piotrek | | | | | SP6IX | 27.10.2018 21:29:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8246 #2600287
Od: 2008-3-18
| SMD i owszem ale na częstotliwości wyższe , do skrzynek przydają się ruskie dla w.cz ceramiki 5kV i dobre kondensatory regulowane .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | SP8TBG | 30.11.2018 13:07:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00UN
Posty: 139 #2613250
Od: 2018-1-13
| sp5iou pisze:
kondensator od strony anteny spróbuj.
Po drugie w skrzynce typu L musisz mieć precyzyjną regulację indukcyjności.
Tu się głównie reguluje poprzez dobranie L, później już dostraja się do bardzo niskiego SWR kondensatorem.
Dlatego moja skrzynka ma wariometr a nie przełącznik odczepów.
Musiałbyś mieć przełącznik na cewce co 1 zwój, żeby to dostroić.
Po testowałem jeszcze raz układ L. Fajnie bo układ działa całkiem szeroko. Chcę zmienić jednak cewkę z doczepami na wariometr z potencjometru.
Materiały już zakupione. Rozumiem, że drut nawijam i unieruchamiam go klejem na gorąco. Pytanie jak zachować odstępy między zwojami w miejscu usuniętej emalii, gdzie porusza się wodzik od potencjometru?
_________________
Bartek SP8TBG | | | | | SP6IX | 30.11.2018 14:20:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8246 #2613269
Od: 2008-3-18
| SP8TBG pisze: sp5iou pisze:
kondensator od strony anteny spróbuj.
Po drugie w skrzynce typu L musisz mieć precyzyjną regulację indukcyjności.
Tu się głównie reguluje poprzez dobranie L, później już dostraja się do bardzo niskiego SWR kondensatorem.
Dlatego moja skrzynka ma wariometr a nie przełącznik odczepów.
Musiałbyś mieć przełącznik na cewce co 1 zwój, żeby to dostroić.
Po testowałem jeszcze raz układ L. Fajnie bo układ działa całkiem szeroko. Chcę zmienić jednak cewkę z doczepami na wariometr z potencjometru.
Materiały już zakupione. Rozumiem, że drut nawijam i unieruchamiam go klejem na gorąco. Pytanie jak zachować odstępy między zwojami w miejscu usuniętej emalii, gdzie porusza się wodzik od potencjometru?
To akurat prosta robota ,klej dwu składnikowy i wąskim paseczkiem na szerszych stronach tak by ci została góra wolna a po zastygnięciu drobnym papierem czyścisz ścieżkę dla ślizgu.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | Electra | 11.02.2025 22:16:49 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
