| | |
| Usunity_09_11_2018 | 14.08.2017 08:23:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2452106
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Jaką moc "zatrzyma" trap z takim kondensatorem na 3,5kV ? Zakładam, że to co napisane jest gwarantowane a rzeczywista bariera napięciowa kondensatora jest odpowiednio wyższa.
trap
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| Electra | 18.12.2024 18:00:26 |
 |
|
| | |
| sp9fys | 14.08.2017 09:45:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1723 #2452119
Od: 2010-11-28
| Napięcie na równoległym obwodzie rezonansowym jest trudne do oszacowania, zależy od strat w antenie i dobroci dołączonego obwodu rezonansowego. W oparciu o ogólnodostępne dane, dipol zasilany na końcu ma impedancję rzędu kilku kiloomów i jest ona porównywalna z impedancją równoległego obwodu o dużej dobroci w rezonansie. Zakładając, że wypadkowa impedancja będzie 5kom z wzoru Q = U^2/Z mamy po podstawieniu:
Q = 3,5^2/5e3 ~2500var.
Kryterium doboru tego kondensatora jest jego moc bierna a nie napięcie znamionowe. Jeżeli masz jak podejrzewam sowieckie kondensatory dyskowe, to mają one na oprawce tę moc podaną oprócz napięcia pracy. Jednocześnie można traktować tę wartość jako maksymalną moc w.cz. jaką można doprowadzić do anteny.
W praktyce dla bezpieczeństwa trzeba ją o połowę pomniejszyć.
Można założyć, że ten kondensator wytrzyma moc licencyjną  .
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP6IX | 14.08.2017 09:55:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8221 #2452124
Od: 2008-3-18
| Jedna uwaga do tych kondensatorów ,są wrażliwe na wilgoć jak są suche to wytrzymają na pewno te 500W jak pisze mój poprzednik.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| stasiek | 14.08.2017 11:05:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1171 #2452133
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 3 | Kondensatory należy wykonać z laminatu - pisałem - karkas jest jednocześnie pojemnością....cewka ma być brakującą długością drutu ramienia na 80mm i jednocześnie właściwą indukcyjnością. stroimy na 40 potem dopinamy -trap sprawdzamy rezonanse 40/15 potem ramiona na 80 jak dobrze trapy wykonane i zestrojone będzie pracowała poprawnie na wszystkich pasmach w innym wypadku mamy antenę dwupasmową. |
| | |
| sp9fys | 14.08.2017 20:59:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1723 #2452231
Od: 2010-11-28
| Stasiek, wszystko co napisałeś jest bezdyskusyjne. Nikt nie podważa twojego doświadczenia z anteną W3DZZ.
Kolega sp6zc zadał pytanie jaką moc wytrzyma kondensator na napięcie 3,5kV. Każdy robi z tego co ma i jak chce.
Różnie to potem wychodzi, ale to tylko hobby...
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 14.08.2017 21:11:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2452238
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp9fys pisze: Napięcie na równoległym obwodzie rezonansowym jest trudne do oszacowania, zależy od strat w antenie i dobroci dołączonego obwodu rezonansowego. W oparciu o ogólnodostępne dane, dipol zasilany na końcu ma impedancję rzędu kilku kiloomów i jest ona porównywalna z impedancją równoległego obwodu o dużej dobroci w rezonansie. Zakładając, że wypadkowa impedancja będzie 5kom z wzoru Q = U^2/Z mamy po podstawieniu:
Q = 3,5^2/5e3 ~2500var.
Kryterium doboru tego kondensatora jest jego moc bierna a nie napięcie znamionowe. Jeżeli masz jak podejrzewam sowieckie kondensatory dyskowe, to mają one na oprawce tę moc podaną oprócz napięcia pracy. Jednocześnie można traktować tę wartość jako maksymalną moc w.cz. jaką można doprowadzić do anteny.
W praktyce dla bezpieczeństwa trzeba ją o połowę pomniejszyć.
Można założyć, że ten kondensator wytrzyma moc licencyjną .
Tak, są to radzieckie, militarnego wykonania, powszechnie dostępne.
Podana na nich moc przenoszenia to 4kVAR ale takiej mocy na pewno nie będę używał.
Bardziej obawiałem się napięcia, jednak nawet hura optymistyczne 50 kom nie powinno mu zaszkodzić.
Docelowo ma wytrzymać 200W. Dzięki za informacje.
stasiek pisze:
Kondensatory należy wykonać z laminatu - pisałem - karkas jest jednocześnie pojemnością....cewka ma być brakującą długością drutu ramienia na 80mm i jednocześnie właściwą indukcyjnością. stroimy na 40 potem dopinamy -trap sprawdzamy rezonanse 40/15 potem ramiona na 80 jak dobrze trapy wykonane i zestrojone będzie pracowała poprawnie na wszystkich pasmach w innym wypadku mamy antenę dwupasmową.
Staś, widziałem już trapa z laminatu a raczej pozostałość pojemności jaka została po przyłożeniu słusznej mocy.
Nie mam zaufania do laminatu jako kondensatora, tym bardziej, że będzie to rzeczywiście antena dwupasmowa.
Trap jest na 18Mc, reszta za nią ma być na 14Mc. Z wyższych pasm rezygnuję bo przymierają na lata i nie wiem czy doczekam warunków wartych grzechu budowy anteny na nie.
Polowanie na sporadyki to nie dla mnie, nie pałam miłością do UKF-owej plaży.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| sp7iit | 14.08.2017 21:52:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
Posty: 782 #2452241
Od: 2008-11-17
| Czy ten trap (18/14) ma być dla anteny ćwierćfalowej ??? Jeżeli tak to może się okazać, że nie zestroisz tej anteny bo cewka
będzie powodować, że antena na 14 mhz będzie za długa.
_________________
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
|
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 14.08.2017 22:10:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2452245
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp7iit pisze:
Czy ten trap (18/14) ma być dla anteny ćwierćfalowej ??? Jeżeli tak to może się okazać, że nie zestroisz tej anteny bo cewka
będzie powodować, że antena na 14 mhz będzie za długa.
Dobierając odpowiednio wartości udało mi się kompromisowo zaprojektować taką małą antenę.
Oczywiście projekt nie uwzględnia wszystkiego co antenę otacza, więc spodziewam się pewnych korekt.
Ale to dopiero jak antena stanie na dachu, t.zn na kominie 
Mam jeszcze wątpliwości do PA-38, ale podwieszone powinny wytrzymać.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 30.08.2017 11:13:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2459909
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Trapy zdają egzamin. Nie robiłem próby z większą mocą, ale 200W wytrzymują spokojnie. Antena zgodnie z moimi przewidywaniami musiała być skorygowana dla pasma 20m końcowymi odcinkami rurek wbijanych, po ich wcześniejszym zmrożeniu. Te odcinki rurek były wcześniej przetoczone na stożek. Końcowe pomiary, po zestrojeniu tak dla pasma 18Mc jak i dla 14Mc są tym, co sobie wyznaczyłem. Nadal mam wątpliwości odnośnie użytego materiału PA-38. W Opolu innego nie uświadczysz. Z tego względu trawersy są podwójne.
Nie będę wstydził się poinformować, jeśli wichura powygina lub połamie elementy. Taka informacja, jeśli się zdarzy, może przydać się innym kolegom.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| sp9fys | 01.09.2017 00:35:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1723 #2460498
Od: 2010-11-28
| Jak już zrobiłeś instalację odgromową, to podłącz do niej maszt.
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 01.09.2017 09:05:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2460560
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp9fys pisze:
Jak już zrobiłeś instalację odgromową, to podłącz do niej maszt.
R.
Tak oczywiste, że aż o tym zapomniałem 
Oczywiście zrobię, jak piszesz...
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| Electra | 18.12.2024 18:00:26 |
|
|
FILMY VIDEO 
