| | |
| hobbysta | 01.12.2014 14:13:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 113 #1994309
Od: 2013-10-24
| Chodzi mi o schemat takiego zabezpieczenia-pewnego i niezbyt skomplikowanego.Miałem zastosowany transil ale niezbyt się spisal. |
| | |
| Electra | 22.11.2024 05:18:19 |
 |
|
| | |
| sp5gzv | 01.12.2014 14:47:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 386 #1994327
Od: 2014-5-2
| Nic nie piszesz na temat wydajności prądowej takiego zasilacza.
W zasilaczy sieciowym starego Radmora 3001 był stosowany prosty układ z tyrystorem, mający za zadanie zniszczyć bezpiecznik w przypadku gdy wielkość napięcia za stabilizatorem wzrośnie powyżej zadanej wartości.
Zabezpieczenie to zostało także zaimplementowane do zasilaczy 12V (wykonanie 5te).
W wydajniejszych prądowo zasilaczach zabezpieczenie przepięciowe jest bardziej skomplikowane i najczęściej jest powiązane z konstrukcja elementów zasilania prostownika (dla zasilaczy "analogowych") lub blokuje pracę przetwornicy (dla zasilaczy impulsowych).
W Murzynku (3003) układ załączania zwalniał przekaźnik zasilający, co niestety nie działało zbyt pewnie w przypadku zaklejenia styków. |
| | |
| sp5etb | 01.12.2014 14:52:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #1994329
Od: 2012-1-21
| Proste układy powodują przepalenie bezpiecznika, np:
http://www.cnc.info.pl/files/zabezpieczenie_przepieciowe_119.jpg.pagespeed.ce.lqcjtGg7xa.jpg
tylko diody trzeba dobrać. Ten zadziała jeśli napięcie przekroczy 8,6V+22V+0,8V+1.2V czyli ok.33V. Zamiast tych dwu tranzystorów może być jeden tyrystor.
Albo możesz kupić:
http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=1466
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| SP5XMI | 01.12.2014 14:53:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3444 #1994331
Od: 2012-12-16
| Coś podobnego opisywałem w kilku wątkach. Układ nazywa się crowbar : http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3536&temat=337516
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| stasiek | 01.12.2014 17:53:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1165 #1994449
Od: 2011-9-10
| Pod rozwagę....sprawdzone w komorze klimatycznej tranzystor bywa szybszy !!!! niż w/w zabezpieczenia....były problemy w radarach z tego typu zabezpieczeniem.....L200 wytrzymał wszystkie tortury i rozwalił zasilacz impulsowy z którego brano zasilanie do badań/zniszczenia zasilacza.
SP5XMI...sprawdziłeś to praktycznie czy teoretycznie ....7805 ma zabezpieczenie 1A...TO-3 2.5A w strukturze.....brak.... dwie diody zabezpieczające stabilizator od szpilek od strony wyjścia....szkolny błąd powodujący "umieranie" zasilaczy. |
| | |
| sp5gzv | 01.12.2014 17:57:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 386 #1994452
Od: 2014-5-2
| Tranzystor jest zawsze najszybszy.
Ja czasami w takich newralgicznych punktach stosuję... akumulator.
Dowiem się od autora tematu o jakie prądy chodzi? Jest spora różnica w zabezpieczeniu przepięciowym między 1, 10 a 100 amper. |
| | |
| SP5XMI | 01.12.2014 20:09:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3444 #1994561
Od: 2012-12-16
| stasiek pisze: SP5XMI...sprawdziłeś to praktycznie czy teoretycznie ....7805 ma zabezpieczenie 1A...TO-3 2.5A w strukturze.....brak.... dwie diody zabezpieczające stabilizator od szpilek od strony wyjścia....szkolny błąd powodujący "umieranie" zasilaczy.
Crowbar tak, włącznie z wymuszeniem zadziałania, ale takiego zasilacza - nie (po co, chodziło o ideę a nie sam zasilacz). Crowbar działał w zasilaczu o pracy ciągłej i po wymuszeniu zwarcia tranzystora szeregowego tyrystor zwarł do masy wyjście i spowodował przepalenie bezpiecznika. Taki układ zadziała wtedy, gdy zasilacz i tak jest uszkodzony.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| hobbysta | 01.12.2014 21:27:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 113 #1994593
Od: 2013-10-24
| sp5gzv pisze:
Tranzystor jest zawsze najszybszy.
Ja czasami w takich newralgicznych punktach stosuję... akumulator.
Dowiem się od autora tematu o jakie prądy chodzi? Jest spora różnica w zabezpieczeniu przepięciowym między 1, 10 a 100 amper.
Nie zauważyłem pytania.Chodzi o 25A. |
| | |
| sp2nas | 01.12.2014 22:03:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO83SQ Chojnice
Posty: 1244 #1994623
Od: 2011-9-10
| Ten tyrystor w układzie crowbar musi mieć bardzo duży zapas amperażu, aby sam nie zwarł się na dobre... Z kolei nie potrzebuje radiatora, bo udar trwa niezmiernie krótko... |
| | |
| sq6ade | 01.12.2014 22:25:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1994638
Od: 2008-3-21
| Jestem ciekaw czemu autorowi tematu "nie spisał się" transil.
Może parę słów o tym ?
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP5XMI | 01.12.2014 23:12:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3444 #1994660
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | sp2nas pisze:
Ten tyrystor w układzie crowbar musi mieć bardzo duży zapas amperażu, aby sam nie zwarł się na dobre... Z kolei nie potrzebuje radiatora, bo udar trwa niezmiernie krótko...
Ja zastosowałem radziecki i to bardzo konkretny. Tam są dwa parametry ważne - prąd w piku oraz dopuszczalna stromość. Teraz na Allegro jest tyrystor, który w razie potrzeby przyjmie ponad 6000A przy dI/dt ponad 500A/µs nie ulegając przy tym uszkodzeniu. Wydaje się świetny do takich zastosowań. Cena również interesująca.
Wiem, że pewnie przewymiarowany, ale w porównaniu do ceny kosztownego transceivera - sami rozumiecie.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| Electra | 22.11.2024 05:18:19 |
|
|
| | |
| SQ6OWF | 01.12.2014 23:25:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #1994662
Od: 2011-7-2
| @hobbysta
Napiszcie kolego, dlaczego to się transil nie sprawdził?
Jaki typ zastosowałeś i czy był bezpiecznik topikowy przed nim.
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| sq6ade | 01.12.2014 23:36:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1994664
Od: 2008-3-21
| Transile są niezwykle skuteczne - czasem są stosowane w gałęziach zasilania droższych systemów 5V
już za regulatorem napięcia. I działają tzn. dostają trwałego zwarcia nawet jak
zasilanie nie jest uszkodzone trwale tylko zaświrowalo z niewiadomych przyczyn (zasilacze step-down).
Przed instalacją transila do zasilacza można go przetestować - wystarczy zasilacz z regulacją prądu i napięcia.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| hobbysta | 02.12.2014 19:15:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 113 #1995137
Od: 2013-10-24
|
Był zastosowany transil 15V i bezpiecznik samochodowy 25A.Uszkodził się zasilacz i 20kilka wolt poszło na radio.Zanim bezpiecznik się przepalil z radia poszedl dymek. |
| | |
| sp5etb | 02.12.2014 19:56:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #1995174
Od: 2012-1-21
| hobbysta pisze:
Był zastosowany transil 15V i bezpiecznik samochodowy 25A.Uszkodził się zasilacz i 20kilka wolt poszło na radio.Zanim bezpiecznik się przepalil z radia poszedl dymek.
Przestraszyłeś mnie. Chyba nie zawiódł transil, tylko bezpiecznik, a ja mam też tak zabezpieczone. Pomyslałem, że potrzebny byłby szybszy element np. tranzystor połączony szeregowo z bezpiecznikiem, normalnie pracujący w nasyceniu. Okazuje się, że np. TI robi taki element: TPS2400. Wymaga 2 dodatkowych tranzystorów, a np MAXIM MAX6495 tylko jednego. Muszę się temu bliżej przyjrzeć. Gorzej, że nie widzę ich w polskich sklepach.
pozdrawiam
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| sq6ade | 02.12.2014 20:31:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1995208
Od: 2008-3-21
| Może to kwestia niesprawności elementu.
Wiele razy miałem przypadki że transile w sprzęcie car audio zaliczały zwarcie bez wyraźnych przyczyn.
Może chwilowa dysfunkcja regulatora napięcia?
Tak czy siak taki element przed aplikacja można przetestować albo nawet zastosować 2szt
równolegle - wszak to nie działają jako diody Zenera w swoim zastosowaniu.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| SP5XMI | 02.12.2014 20:42:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3444 #1995219
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Dlatego uważam, że trzeba zastosować także porządny tyrystor z prostym układem. To po prostu musi zadziałać, jeśli tylko jest sprawne. Można prosto sprawdzić umieszczając na próbę żarówkę samochodową H7 szeregowo przed takim układem zabezpieczającym. Po wzroście napięcia żarówa musi się zaświecić.
Nie mam zaufania do transili, być może dlatego, że widziałem co się dzieje, gdy transil ma przepuścić prąd rozładowania naładowanych do 20V kondensatorów o pojemności rzędu ćwierć farada na krótkich przewodach. A duży tyrystor potrafi spiąć 6kA w impulsie i sobie z tym z powodzeniem radzi.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| hobbysta | 02.12.2014 20:52:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 113 #1995229
Od: 2013-10-24
| Trudno gdybać dlaczego układ z transilem nie zadzialał odpowiednio szybko ale niestety calkowicie zawiodł. |
| | |
| sq6ade | 02.12.2014 20:57:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1995233
Od: 2008-3-21
| Układ zabezpieczenia należy oczywiście przetestować ale też go właściwie
"przewidzieć" czyli popatrzyć w noty katalogowe elementów , sprawdzić rzeczywisty pobór prądu
przez TRX przy maksymalnym obciążeniu.
No i wykonać próbę stosowanych bezpieczników czy się spalą.
Czasami piece w klasie D 1kW palą się w środku (przetwornica) a 3 równolegle połączone
w zasilaniu bezpieczniki 20A nie  Bezpieczniki mocniejsze niż 12szt IRF3205
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| sp5etb | 02.12.2014 21:18:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #1995246
Od: 2012-1-21
| Tyrystor tak, ale jesli bezpiecznik zbyt długo wytrzyma to klapa. Stąd mój pomysł na szeregowy tranzystor pracujący normalnie w nasyceniu. I jak podałem Texas i Maxim robią takie układy współpracujące z tranzystorem szeregowym. Tylko że na E-baju układ 2$ przesyłka 4$.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| Electra | 22.11.2024 05:18:19 |
|
|
FILMY VIDEO 
