 | Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
Prosty beam z delty M0PLKdla miłośników delty m0plk |  |
| | | | sq9oub | 11.04.2012 13:42:45 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #916301
Od: 2011-4-11
| Prosty a jednocześnie konstrukcyjnie może być niełatwy.
Dodając dodatkowy element za deltą w postaci poziomej rurki alu. w odległości 2m uzyskujemy ciekawy kierunek.
Efekt przy wysokości 7m:
I tu dwa rozwiązania na jedne pasmo to długość rurki musi być dobrana odpowiednio:
dla 10m: 5m
dla 15m: 6.7m
dla 14m: 10.17m
A drugie to na kilka pasm z wykorzystaniem moich tanków:
To 3 obwody rezonansowe szeregowe LC. Każdy na 1 pasmo umieszczone w pudełku instalacyjnym po środku przeciętej na pół rurki (reflektora). Strojenie bardzo proste:
Cewki :
pasmo 10m: 1.9 uH
pasmo 15m: 4.82 uH
pasmo 20m: 14.31 uH
Które mozna dobrać np z :
https://www.elfaelektronika.pl/elfa3~pl_pl/elfa/init.do?toc=20335&name=cewki/dlawiki_osiowe
A kondesator zmienny np:
http://www.dw-electronics.com/precyzyjny-kondensator-zmienny-8-60-pf--p-670-47-42.47.html
Wartości te dobrane są do reflektora o długości całkowitej w sumie 7.28m
Reflekor może być krótszy lub dłuższy bo da sie dostroic układem LC
14,150Mhz / 21,200Mhz / 28,500 Mhz
*
14.15
***Wires***
20
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 2.3, 2.2, 0.0125, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -2.3, 2.2, 0.0125, -1
0.0, 2.7, 2.8, 0.0, 2.9, 4.6, 0.0125, -1
0.0, -2.7, 2.8, 0.0, -2.9, 4.6, 0.0125, -1
0.0, -2.9, 4.6, 0.0, -0.03, 4.07, 8.000e-04, -1
0.0, 2.9, 4.6, 0.0, 0.03, 4.07, 8.000e-04, -1
0.0, 0.03, 4.07, 0.0, 0.0325, 0.075, 8.000e-04, -1
0.0, -0.0325, 0.075, 0.0, -0.03, 4.07, 8.000e-04, -1
0.0, -0.0325, 0.075, 0.0, 0.0325, 0.075, 8.000e-04, -1
0.0, -2.3, 2.2, 0.0, -2.7, 2.8, 0.0125, -1
0.0, 2.3, 2.2, 0.0, 2.7, 2.8, 0.0125, -1
-2.0, -3.7, 3.1, -2.0, -0.06, 3.1, 0.0125, -1
-2.0, -0.06, 3.1, -2.0, 0.06, 3.1, 0.0125, -1
-2.0, 0.06, 3.1, -2.0, 3.7, 3.1, 0.0125, -1
-2.0, -0.06, 3.07, -2.0, 0.06, 3.07, 0.0125, -1
-2.0, -0.06, 3.04, -2.0, 0.06, 3.04, 0.0125, -1
-2.0, 0.06, 3.1, -2.0, 0.06, 3.07, 0.0125, -1
-2.0, 0.06, 3.07, -2.0, 0.06, 3.04, 0.0125, -1
-2.0, -0.06, 3.1, -2.0, -0.06, 3.07, 0.0125, -1
-2.0, -0.06, 3.07, -2.0, -0.06, 3.04, 0.0125, -1
***Source***
1, 0
w9c, 0.0, 1.0
***Load***
6, 1
w13c, 0, 1.9, 0.0, 0.0
w13c, 0, 0.0, 10.0, 0.0
w15c, 0, 4.82, 0.0, 0.0
w15c, 0, 0.0, 10.0, 0.0
w16c, 0, 14.31, 0.0, 0.0
w16c, 0, 0.0, 10.0, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 7.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | Electra | 01.03.2025 12:50:08 | 
 |
| | | | | sp4jfr | 11.04.2012 16:32:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1753 #916401
Od: 2011-8-12
| Jarek, powiedz jak umieszczony jest ten reflektor? Według logiki działania beamów jego oś powinna być równoległa do płaszczyzny elementu delta.
72&73
Bolek
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam | | | | | sq2plk | 11.04.2012 16:40:06 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #916416
Od: 2009-12-14
| teraz zrob to samo z petla i wstaw ten LC na koncu drabinki 
Sprawa zalatwiona
Artur
_________________
***www.pdxa.one.pl*** | | | | | sp4jfr | 11.04.2012 16:56:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1753 #916423
Od: 2011-8-12
| sq2plk pisze: teraz zrob to samo z petla i wstaw ten LC na koncu drabinki
Sprawa zalatwiona
Artur
Można i w ten sposób jak sugerujesz. Coś mi to przypomina. Deltę SP7GXP lub SP3PL. Ale może rozwiązali to inaczej?
72&73
Bolek
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam | | | | | sq9oub | 11.04.2012 17:12:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #916436
Od: 2011-4-11
| sp4jfr pisze:
Jarek, powiedz jak umieszczony jest ten reflektor? Według logiki działania beamów jego oś powinna być równoległa do płaszczyzny elementu delta.
72&73
Bolek
Tak potwierdzam może na rysunku tego nie widać zbytnio ale jest dokładnie jak piszesz. Równolegle położony do płaszczyzny delty na wyskokości od podstawy delty 3.1m
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sq9oub | 11.04.2012 17:39:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #916459
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 6 | Można i w ten sposób jak sugerujesz. Coś mi to przypomina. Deltę SP7GXP lub SP3PL. Ale może rozwiązali to inaczej?
72&73
Bolek
W wymienionych konstrukcjach wprowadzany jest rezonans również pierwszego elementu (wibratora) tu nie, co potrzebne to ATU bo rezonansy 1-elem. są poza pasmami (jak przy m0plk). U GXP układy rezonansowe są umieszczone wzdłuż "przedłużenia" drabinki - "takie sterczące rogi-rurki"na dwa pasma a 3 pasmo to zwora tych dwóch równoległych prętów co leżą wzdłuż bomu. A u PL-a to w pudełkach zamknięte układy rezonansowe prawdopodobnie podobne mocno do moich.
PLK: "teraz zrob to samo z petla i wstaw ten LC na koncu drabinki" prawdopodobnie będzie ten sam efekt.
PS:
Dodam że następuje wzrost zysku nawet o ponad 4dB.
Następuje obniżenie kąta promieniowania nawet o 4stopnie
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | SQ8AQU | 17.04.2012 16:59:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #921592
Od: 2009-7-22
Ilość edycji wpisu: 1 | @Jarek SQ9UDB - kawał dobrej roboty te Twoje symulacje. Uważam, iż symulacja komputerowa jest najtańszym i najszybszym "experymentalnym polem antenowym", na którym wykonanie i postawienie anteny oraz późniejsze jej modyfikacje i wszelkiego rodzaju eksperymenty (jak choćby ten Twój tutaj) kosztuje tyle, ile przygotowanie modelu i modyfikowanie go; polem, na którym można się naprawdę wiele nauczyć! Trzeba oczywiście wiedzieć jak to robić - rozumieć oprogramowanie symulujące oraz mieć świadomość jego ograniczeń. Tak trzymaj i nie przejmuj się maruderami twierdzącymi, iż symulacja ma się nijak do rzeczywistości.
Pozdrawiam wszystkich "symulantów" 
P.S. Próbowałeś już używać 4NEC2? http://home.ict.nl/~arivoors/ Jest dużo lepszy od MMANY (imho) z uwagi na znacznie łatwiejszy edytor modelu (możliwość wprowadzania stałych do modelu oraz obliczeń na nich, przez co modyfikowanie wymiarów złożonych konstrukcji antenowych to bajka)
Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ | | | | | usuniety8_02_2021 | 17.04.2012 17:22:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #921609
Od: 2008-10-24
| Uważam, iż symulacja komputerowa jest najtańszym i najszybszym "experymentalnym polem antenowym",
I jak pokazują realia nijak się ta symulacja ma to rzeczywistości.
Bo dobrze by było aby zrobić symulację i potem zbudować antenę. Wtedy wprowadza się poprawki i widać co wychodzi.
A tak to pozostaje tylko symulacją, którą można zrobić na każdej wymyślonej antenie. | | | | | sq9oub | 17.04.2012 18:49:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #921673
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 3 |
Janek bzdury piszesz aby pisać. Umieść zamiast rurki odcinek drutu np na bambusach a uzyskasz to co przy 2elm. delcie np. od sp3plk a nawet i lepiej. Bez problemu ponad 5dBd uzyskasz czyli jak 3elm yagi.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | usuniety8_02_2021 | 17.04.2012 19:08:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #921708
Od: 2008-10-24
| Jarek - jakbyś czytał dokładnie co ktoś pisze to domyśliłbyś się, że nie pisałem o zysku anteny tylko o symulacji a rzeczywistości.
Zbuduj antenę według Twojej symulacji i pomierz ją , a ciekawe czy wyjdzie tak różowo.
I nie piszę bzdur tylko to co wychodzi w realu.
A symulować można wszelkie pomysły antenowe , tylko gdzie realna konstrukcja?
Może czas przejść od pisania do budowania? | | | | | sq9oub | 17.04.2012 19:28:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #921724
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 6 | A co ty chcesz mierzyć? Głupoty same wyjdą. Sam wiesz że bez ATU ani rusz. Mierzyć możesz antenę którą doprowadzasz całą do rezonansu tu to szkoda tych mierników z szuflady wyciągać chyba że dla zabawy. Te pomiary nic nie wniosły i nie wniosą. Ciekawy jestem jakie wnioski są wysnute z tych pomiarów.? Co one dały do przemyśleń? NIc tylko ciekawość i parę obrazków.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | Electra | 01.03.2025 12:50:08 |
|
| | | | | usuniety8_02_2021 | 17.04.2012 19:40:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #921745
Od: 2008-10-24
| A co ty chcesz mierzyć? Głupoty same wyjdą.
A nie napisałem czasami tak? I jak pokazują realia nijak się ta symulacja ma to rzeczywistości.
A skoro głupoty same wyjdą to gdzie jest błąd?
Sam wiesz że bez ATU ani rusz.
Nie byłbym tego taki pewny Kolego Jarosławie co też potwierdzają fakty. | | | | | sq2hcz | 17.04.2012 19:53:26 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 846 #921756
Od: 2009-12-30
| A propo faktow, Janek jaki proponujesz termin testu? Wyslalem Ci wiadomosc ale nie otrzymalem odpowiedzi.
Slawek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
| | | | | usuniety8_02_2021 | 17.04.2012 20:01:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #921759
Od: 2008-10-24
| Sławek - odpowiedziałem na emaila w niedzielę jak wróciłem ze szpitala.
Ten tydzień odpada bo pracuję od 14:00. W przyszłym tygodniu pracuję od 22:00 to np. w środę od 17:00 test może się odbyć.
| | | | | sq9oub | 17.04.2012 21:53:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #921851
Od: 2011-4-11
| Nie odpowiedziałeś Janek na moje pytanie- jakie wnioski są wysnute z pomiarów i co te pomiary dały?
I jak pokazują realia nijak się ta symulacja ma to rzeczywistości i tu ponownie piszesz to samo czyli bez racji.
Umieść drut miedziany zamiast rurki alu jak narysowałem o długości 6.91m to na 21.200 uzyskasz świetny kierunek. Ponieważ ta długość zapewnia jemu rezonans w tym paśmie. I zacznie właściwie dla tej freq. reagować. I bez potrzeby robienia pomiarów i prób na 100% ten kierunek o zysku ok 5dBd uzyskasz.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | SP4I | 17.04.2012 22:02:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 775 #921858
Od: 2010-12-11
| Kolego Jarku, ja tu czegoś nie rozumiem. Chodzi mi o ten rysunek delty z pierwszego postu. O ile łatwo jest umieścić kawałek "czegoś" w powietrzu w jakiejś odległości od delty w programie symulującym ,to nijak to się ma do rzeczywistości, czyli do realnego wykonania tego w praktyce. Napisz mi jak Ty to sobie wyobrażasz?
To jest taka sama fikcja jakbym w projekcie na dachu fiata 126p położył silnik od odrzutowca. W projekcie SUPER OSIĄGI, ale realnie w praktyce mija się to z celem i jest niewykonalne w sensie logiki.
Pozdrawiam
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej | | | | | sq9oub | 17.04.2012 22:10:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #921862
Od: 2011-4-11
| A napisałem na wstępie że to może być niełatwe. To już zalezy od indywidualnych rozwiązań i myśli w które nie wnikam. Są tacy co pięć kwadratów w powietrzu umieścili jeden za drugim.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | SP4I | 17.04.2012 22:17:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 775 #921866
Od: 2010-12-11
| Ok, też mam zasadę, że nie ma rzeczy niemożliwych. Ale wyobrażasz sobie jak to będzie wyglądać? Gdzie tu jakaś symetria?
Moim zdaniem tak jak napisał Janek:
"nijak się ma symulacja do rzeczywistości"
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej | | | | | sq9oub | 17.04.2012 22:20:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #921868
Od: 2011-4-11
| Janek w innym sensie to pisze. A co za problem umieścić kawałek drutu 2m za anteną?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | SP4I | 17.04.2012 22:25:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 775 #921874
Od: 2010-12-11
| Zbuduj ją i umieść ten drut i pokaż zdjęcia to wtedy się przekonam...
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej | | | | | Electra | 01.03.2025 12:50:08 |
|
|
 | Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO