2xDELTA LOOP | |
| | SP6IDF | 02.04.2012 14:43:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #909784 Od: 2011-3-15
| Jarku po wprowadzeniu podanych wcześniej (wymiary podane w ()) otrzymamy kształt, który także zamieściłem:
Długości ramion wynoszą tyle co na rysunku, uwzględniają jednak wygięcie (sprężenie konstrukcji) , długość drabinek i odległość ca. 200 od osi bomu, a powinienem pokazać od powierzchni stycznej do bomu (czyli -25mm). To że można wpisać do długości elektrycznej 2600mm, z podanych 2700mm, tez nie jest do końca poprawne, gdyż cała długość boomu może brać udział w pracy anteny, ponadto pokazanie kolejnych przesunięć ramion ze względu na płyty montażowe, skosowanie dipola do osi boomu to już finezja (rysunek pokazałem możliwie w wersji ortogonalnej). _________________ Pozdrawiam Gracjan | | | Electra | 28.11.2024 03:23:43 |
|
| | | SQ7PGO | 02.04.2012 15:21:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #909831 Od: 2010-6-19
| Jarku - mimo wszystko jestem ciekaw tej anteny. Biegły jestes w tych rysunkach, jesli możesz to zrób ta symulacje z dwoma deltami połączonymi tymi rurkami skrosowanymi na srodku. Na razie nie ma potrzeby żadnych "tanków" oraz boom tez nie bedzie brał udziału w pracy anteny. Wymiary moga byc podobne lub w "pobliżu" Gracjana. Co z tego wyjdzie? Może cos podobnego do podwójnej M0PLK? Ja moge sie zająć tym co tam uznasz za stosowne. Moze wreszcie ten temat ruszy w jakąś konkretną stronę? _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | sq9oub | 02.04.2012 17:55:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #910027 Od: 2011-4-11
| Aby zacząć cokolwiek robić trzeba mieć schemat elektryczny podłączeń tych filtrodławików. Inaczej to szkoda czasu. Kolega Gracjan miał udostępnić a zwleka. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | sq9oub | 02.04.2012 19:07:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #910093 Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | He... jeden do jednej, drugi do drugiej, dodatkowo połączone linką miedzianą (kolor niebieski i czerwony) linie równoległe. Ekran linii zasilającej jest zwarty do masy anteny w miejscu montażu gniazda UC-1 Narysuj schemat to bedzie czytelne i wklej _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | sq9oub | 02.04.2012 20:39:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #910193 Od: 2011-4-11
| Teraz wiadomo. Balunów nie da rady zasymulować. De fakto nic tam niema brak jakichkolwiek układów rezonansowych które występują u Juliana SP3PL lub Waldemara SP7GXP. Antena wg. mnie jest na jedno pasmo tu 14Mhz jak stroiłeś. Jeżeli tak jest to mogą wystąpić problemy w postaci utraty kierunkowości na innych pasmach. Wykres który podałeś wcześniej przypuszczam robiony był za "balunami" czyli "podpiąłeś" się do gniazda i tu będą błędy występować. Jeżeli tak robiłeś to nie znamy charakterystyki samej anteny. Ale coś postaram się zrobić na komputerze. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | SQ7PGO | 02.04.2012 20:46:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #910199 Od: 2010-6-19
| Jarku- sprawa jest oczywista: baluny trzeba pominąć jakby nie było. Przyjąć w zamian dopasowanie Mmana do 200 Ohm jakby za balunem 1:4 i zobaczyc co z tego wyjdzie. Właśnie : co z tego w ogóle wyjdzie ?? No i wreszcie zobaczymy czy warto dalej temat drążyć ? _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | SP6IDF | 03.04.2012 09:34:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #910543 Od: 2011-3-15
| Dziękuję za przesłane modele. Dziękuję za rozmowy telefoniczne, które wyjaśniły mi nieco mechanizmy modelowania źródła. Największą trudnością okazało modelowanie źródła zasilania. W dołączonym pliku dołączyłem propozycję jednego z przesłanych modeli wraz ze ciekawym sposobem dołączenia zasilania. Model odbiega od rzeczywistości, ale już nie tak jak przy moich opracowaniach. * 14.15 ***Wires*** 32 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.56, 0.56, 0.015, -1 0.0, 0.56, 0.56, 0.0, 1.685, 2.05, 0.0125, -1 0.0, 1.685, 2.05, 0.0, 2.545, 3.65, 0.01, -1 0.0, 2.545, 3.65, 0.0, 2.98, 5.0, 0.008, -1 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.56, 0.56, 0.015, -1 0.0, -0.56, 0.56, 0.0, -1.685, 2.05, 0.0125, -1 0.0, -1.685, 2.05, 0.0, -2.545, 3.65, 0.01, -1 0.0, -2.545, 3.65, 0.0, -2.98, 5.0, 0.008, -1 2.7, 0.0, 0.0, 2.7, 0.56, 0.56, 0.015, -1 2.7, 0.56, 0.56, 2.7, 1.685, 2.05, 0.0125, -1 2.7, 1.685, 2.05, 2.7, 2.545, 3.65, 0.01, -1 2.7, 2.545, 3.65, 2.7, 2.9, 4.8, 0.008, -1 2.7, 0.0, 0.0, 2.7, -0.56, 0.56, 0.015, -1 2.7, -0.56, 0.56, 2.7, -1.685, 2.05, 0.0125, -1 2.7, -1.685, 2.05, 2.7, -2.545, 3.65, 0.01, -1 2.7, -2.545, 3.65, 2.7, -2.9, 4.8, 0.008, -1 2.7, 2.9, 4.8, 2.7, 0.02, 4.55, 5.000e-04, -1 2.7, -2.9, 4.8, 2.7, -0.02, 4.55, 5.000e-04, -1 2.7, -0.02, 4.55, 2.7, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 2.7, 0.02, 4.55, 2.7, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, -0.02, 4.65, 0.0, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, 0.02, 4.65, 0.0, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, 2.98, 5.0, 0.0, 0.02, 4.65, 5.000e-04, -1 0.0, -2.98, 5.0, 0.0, -0.02, 4.65, 5.000e-04, -1 2.7, 0.02, 0.2, 1.5, 0.02, 0.2, 0.003, -1 2.7, -0.02, 0.2, 1.5, -0.02, 0.2, 0.003, -1 0.0, 0.02, 0.2, 1.2, 0.02, 0.2, 0.003, -1 0.0, -0.02, 0.2, 1.2, -0.02, 0.2, 0.003, -1 1.2, -0.02, 0.2, 1.35, 0.0, 0.19, 0.003, -1 1.35, 0.0, 0.19, 1.5, 0.02, 0.2, 0.003, -1 1.2, 0.02, 0.2, 1.35, 0.0, 0.21, 0.003, -1 1.35, 0.0, 0.21, 1.5, -0.02, 0.2, 0.003, -1 ***Source*** 2, 0 w32e, 0.0, 1.0 w30e, 90.0, 1.0
***Load*** 0, 0 ***Segmentation*** 800, 80, 2.0, 2 ***G/H/M/R/AzEl/X*** 2, 5.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
_________________ Pozdrawiam Gracjan | | | SQ7PGO | 03.04.2012 12:14:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #910638 Od: 2010-6-19
| Dam tylko rysunek promieniowania tej delty x 2 - bez komentarza
_________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | SP4I | 03.04.2012 12:38:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 771 #910660 Od: 2010-12-11
| Czyli coś nie tak, bo promieniuje w obie strony... _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej | | | SQ3OGP | 03.04.2012 12:43:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81VQ
Posty: 1377 #910664 Od: 2009-5-25
| SQ4KOO pisze:
Czyli coś nie tak, bo promieniuje w obie strony...
Czemu nie tak. Z jej budowy wynika, że promieniuje biderectional więc takie chyba było założenie autora. Chyba, że się mylę _________________ Łukasz SQ3OGP http://www.qrz.com/db/sq3ogp | | | SQ7PGO | 03.04.2012 12:49:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #910669 Od: 2010-6-19
| Hmmm - od bidirectional to jest dipol, chyba że się mylę? Przyjrzyj się zresztą Ga. _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | Electra | 28.11.2024 03:23:43 |
|
| | | SP6IDF | 03.04.2012 13:09:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #910690 Od: 2011-3-15
| Problem tkwi w poprawnym modelu źródła. Nie potrafię tego dopracować. Przy zmianie układu zasilania, listki układają się poprawnie, ale rośnie znowu SWR. Antena przy użytkowaniu wyraźnie miała własności kierunkowe. _________________ Pozdrawiam Gracjan | | | sq9oub | 03.04.2012 13:18:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #910696 Od: 2011-4-11
| To antena na jedne pasmo. U mnie na moich symulacjach da rady uzyskać powiedzmy w "miarę" swr i promieniowanie ale na jednym z pasm. Na pozostałych praktycznie brak kierunkowości. Pliku nie widzę sensu umieszczać. Tu co można się pobawić to phase dać na 180st i zaczyna łapać rezonans w okolicy niecałe 21Mhz (ręcznie trzeba wklepywać freq). Porażka jakby co. Zaczyna rezonasować na 14mhz ale po zmianie wymiarów i powstaje kolos ponad 7m. Sposób zasilania nie pozwala w zasadzie na nic. Zmuszenie ją do poprawnej pracy układami rezonansowymi na żądaną freq nie sprawia kłopotu ale brak jest kierunkowości. Figa. Za to inaczej trochę zrobiłem i efekty są BDB. Co prawda na razie na pasmo 14 i 21 ale żaden problem uruchomić inne pasma. Zastosowałem moje TANKI SQ9OUB .
2el SQ9OUB 14.150Mhz / 21,200Mhz * 21.2 ***Wires*** 42 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.56, 0.56, 0.015, -1 0.0, 0.56, 0.56, 0.0, 1.685, 2.05, 0.0125, -1 0.0, 1.685, 2.05, 0.0, 2.545, 3.65, 0.01, -1 0.0, 2.545, 3.65, 0.0, 2.96, 4.96, 0.008, -1 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.56, 0.56, 0.015, -1 0.0, -0.56, 0.56, 0.0, -1.685, 2.05, 0.0125, -1 0.0, -1.685, 2.05, 0.0, -2.545, 3.65, 0.01, -1 0.0, -2.545, 3.65, 0.0, -2.96, 4.96, 0.008, -1 2.7, 0.0, 0.0, 2.7, 0.56, 0.56, 0.015, -1 2.7, 0.56, 0.56, 2.7, 1.685, 2.05, 0.0125, -1 2.7, 1.685, 2.05, 2.7, 2.545, 3.65, 0.01, -1 2.7, 2.545, 3.65, 2.7, 2.9, 4.8, 0.008, -1 2.7, 0.0, 0.0, 2.7, -0.56, 0.56, 0.015, -1 2.7, -0.56, 0.56, 2.7, -1.685, 2.05, 0.0125, -1 2.7, -1.685, 2.05, 2.7, -2.545, 3.65, 0.01, -1 2.7, -2.545, 3.65, 2.7, -2.9, 4.8, 0.008, -1 2.7, 2.9, 4.8, 2.7, 0.02, 4.55, 5.000e-04, -1 2.7, -2.9, 4.8, 2.7, -0.02, 4.55, 5.000e-04, -1 2.7, -0.02, 4.55, 2.7, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 2.7, 0.02, 4.55, 2.7, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, -0.02, 4.68, 0.0, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, 0.02, 4.68, 0.0, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1 0.0, 2.96, 4.96, 0.0, 0.02, 4.68, 5.000e-04, -1 0.0, -2.96, 4.96, 0.0, -0.02, 4.68, 5.000e-04, -1 2.7, 0.02, 0.2, 2.65, 0.02, 0.2, 0.003, -1 2.7, -0.02, 0.2, 2.65, -0.02, 0.2, 0.003, -1 0.0, 0.02, 0.2, 0.05, 0.02, 0.2, 0.003, -1 0.0, -0.02, 0.2, 0.05, -0.02, 0.2, 0.003, -1 0.15, 0.05, 0.2, 0.15, -0.02, 0.2, 0.003, -1 2.55, 0.05, 0.2, 2.55, -0.02, 0.2, 0.003, -1 2.65, 0.02, 0.2, 2.65, 0.05, 0.2, 0.003, -1 2.65, -0.02, 0.2, 2.65, -0.05, 0.2, 0.003, -1 2.65, 0.05, 0.2, 2.55, 0.05, 0.2, 0.003, -1 2.65, -0.05, 0.2, 2.55, -0.05, 0.2, 0.003, -1 0.05, -0.02, 0.2, 0.05, -0.05, 0.2, 0.003, -1 0.05, 0.02, 0.2, 0.05, 0.05, 0.2, 0.003, -1 0.05, -0.05, 0.2, 0.15, -0.05, 0.2, 0.003, -1 0.05, 0.05, 0.2, 0.15, 0.05, 0.2, 0.003, -1 2.55, -0.05, 0.2, 2.55, -0.02, 0.2, 0.003, -1 0.15, -0.05, 0.2, 0.15, -0.02, 0.2, 0.003, -1 2.55, -0.02, 0.2, 2.65, -0.02, 0.2, 0.003, -1 0.15, -0.02, 0.2, 0.05, -0.02, 0.2, 0.015, -1 ***Source*** 1, 0 w30c, 0.0, 1.0 ***Load*** 8, 1 w39b, 0, 9.0, 0.0, 0.0 w34c, 0, 0.0, 9.4, 0.0 w40b, 0, 9.0, 0.0, 0.0 w37c, 0, 0.0, 9.2, 0.0 w41b, 0, 5.0, 0.0, 0.0 w41c, 0, 0.0, 10.17, 0.0 w42b, 0, 5.0, 0.0, 0.0 w42c, 0, 0.0, 8.7, 0.0 ***Segmentation*** 800, 80, 2.0, 2 ***G/H/M/R/AzEl/X*** 2, 10.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
_________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | sp9mrn | 03.04.2012 13:23:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #910700 Od: 2009-6-22
| jeżeli doda się element spinający linię zasilającą i na jego przeniesie się źródło, to antena zaczyna się odzywać - przy 12 MHz :-) i Ra na poziomie 3.
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | SQ2RBP | 03.04.2012 14:37:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wielka Łąka JO93jc
Posty: 133 #910751 Od: 2009-4-20
| | | | SQ7PGO | 03.04.2012 14:38:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #910753 Od: 2010-6-19
| Ufffff - tak mi sie zdawało. Znacznie prostsze i efektywniejsze jest Yagi na 3 pasma. Teraz juz widze wyraźnie to co czułem intuicyjnie. Jarku zrobiłes jednak zasilanie jednego elementu a drugi jest "półaktywny". Łapanie sie prawa ręką za lewe ucho. Czyli rureczki fi6 skrosowane są nieefektywne. Ale ładnie wyglądają No to teraz jestem tym bardziej ciekawy co też właściwie wymyślił Julian w swoich deltach. _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | sp9mrn | 03.04.2012 15:20:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #910777 Od: 2009-6-22
| To się panie Jarku Pan narobił... Może by spróbować doprowadzić jeden element do jakiegoś sensownego zachowania a potem próbować dalej... idea 3 pasm i dwóch obwodów jak tu:
14\21\28 LC Quad * 14.15 ***Wires*** 8 0.0, -1.825, 0.175, 0.0, -0.025, 0.175, 8.000e-04, -1 0.0, -0.025, 0.175, 0.0, 0.025, 0.175, 8.000e-04, -1 0.0, -1.825, 0.175, 0.0, -1.825, 3.825, 8.000e-04, -1 0.0, -0.025, 3.825, 0.0, 0.025, 3.825, 8.000e-04, -1 0.0, 1.825, 3.825, 0.0, 1.825, 0.175, 8.000e-04, -1 0.0, -1.825, 3.825, 0.0, -0.025, 3.825, 8.000e-04, -1 0.0, 0.025, 3.825, 0.0, 1.825, 3.825, 8.000e-04, -1 0.0, 0.025, 0.175, 0.0, 1.825, 0.175, 8.000e-04, -1 ***Source*** 1, 0 w2c, 0.0, 1.0 ***Load*** 4, 1 w2c, 0, 1.214245, 79.0, 200.0 w2c, 0, 0.638275, 62.0, 200.0 w4c, 0, 1.214245, 79.0, 200.0 w4c, 0, 0.638275, 62.0, 200.0 ***Segmentation*** 400, 120, 2.0, 2 ***G/H/M/R/AzEl/X*** 0, 5.0, 0, 150.0, 120, 60, 0.0
z tym, ze tu są podzielone LC na część dolną i górną
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | sp9mrn | 03.04.2012 15:21:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #910779 Od: 2009-6-22
| A tak na marginesie - gdzie wiszą jakieś pomiary analizatorem delty Juliana? Chętnie obejrzę
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | sq9oub | 03.04.2012 16:57:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #910872 Od: 2011-4-11
| NIedawno w sieci gdzieś widziałem. Ale nie pamiętam. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | SQ7PGO | 03.04.2012 17:01:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #910875 Od: 2010-6-19
| Moje skromne zdanie na ten temat: jesli MmanaGal sie nie myli to szkoda zachodu na takie konstrukcje. Nie o taką antenę my walczyli .... _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908 | | | Electra | 28.11.2024 03:23:43 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|